/ac/ - Feliz aniversario

9 años de autismo

Página principal Catálogo Archivar Bajar Actualizar
Opciones
Título
Mensaje

Máximo de caracteres: 12000

archivos

Tamaño máximo de archivo: 32.00 MB

Tamaño máximo de archivo en total: 50.00 MB

Numero máximo de archivos: 5

Supported file types: GIF, JPG, PNG, WebM, OGG, and more

Correo
Clave

(usado para eliminar archivos y mensajes)

Misc

Recuerda leer las reglas

The backup domains are located at 8chan.se and 8chan.cc. TOR access can be found here, or you can access the TOR portal from the clearnet at Redchannit 3.0.

Pantalla Fantasma
Soy Un Vampiro, El Pedazo Te Miro


8chan.moe is a hobby project with no affiliation whatsoever to the administration of any other "8chan" site, past or present.

Reglas - Meta Nunca olvidar Contacto: acolitosadmin@protonmail.com Afiliados: 【 co / edit 】 Boards hispanos: 【 hispa / pol 】【 ve / ar / mex / pe】 【 rol / arte / av

Hilo de teorías conspiranoicas Anónimo 15/03/2024 (Vie) 16:04:12 34262
EEH sus teorías conspiranoicas referentes a cómics y animación, sin importar cuán trilladas o tiradas de los pelos sean. Puntos extra si no tienes evidencia pero tampoco tienes duda. >OP empieza La Leyenda de Aang fue censurada silenciosamente en Japón por el propio gobierno debido a las referencias directas al imperialismo japonés y sus crímenes de guerra.
>>34304 >solo calca a medias cosas de Dragon Ball sin entender por qué funcionan en Dragon Ball en primer lugar Perdona mi retraso, pero ¿podrías explicar más eso?
>>34313 > Avarputear. Al menos sabés lo que significa? Igual no me voy a ofender ya que quiero ver distintos puntos de vista,y lo de estados unidos se debe a que están colapsando y su mamá moneda está con un respirador artificial no por nada le tienen miedo a China ( otro país explotador)
>>34310 (((ellos)))*
>>34304 Literalmente admites que no viste una mierda y por ende es mala solo porque no te gustan los diseños, anon, /ac/ no es para ti, y eso de que calca a dragon ball es de las cosas mas estúpidas que lei en el chan >>34310 y dragon ball es satanico, pero enserio, satanizar a los padres hetero poniendo de ejemplo al murdercock es hacer trampa, igual todo su lado nefasto se dio recién en el final, ya que durante toda la primer serie se lo veía como un padre cariñoso que aunque no tuviera el mejor trabajo ni estabilidad económica aun así no era una mierda inutil, caso contrario a pic related que son una pareja de mierda y que no merecen estar juntos pero no por ser hetero
>>34318 El anon al que respondes es un shitposter bastante conocido; siempre se pone a acusar al resto de anons de ser Arturo y a meter política donde no va al caso. Lleva años haciendo eso en /ac/, ignóralo y repórtalo.
>>34317 La escena de El Universo de Garnet en el que se quita la peluca y la rana y la coneja mencionan que su nivel de pelea incrementó; es similar a la ropa con peso que usan Gokú y Piccolo en Dragon Ball. La cosa es que esto en Dragon Ball si funciona porque es un tipo de entrenamiento de verdad que se hace en artes marciales; yo practicaba Karate de adolescente y en una de esas el sensei hizo que la clase llevara pesas de unos 2-3 kilos en las manos, mientras hacíamos los ejercicios normales; es una muy buena técnica de entrenamiento porque, de repente, todos los ejercicios que hacías con normalidad hace unas semanas se te dificultan un poco más, rápidamente me acostumbré y me sentí mucho más ligero y con más energías una vez que acabé ese entrenamiento. La cosa es simple >La ropa con pesas en Dragon Ball es un entrenamiento de artes marciales de verdad >La peluca de Garnet es "lo vimos en Dragon Ball y nos pareció cool" La cosa es que lo dejaría como un chiste referencial y nada más, de no ser porque esto es crónico en Steven Universe (y en la mayoría de hacks actuales de CN, pero enfoquémonos en SU por mientras), a cada rato paran metiendo alguna escena o un personaje de un mono chino (generalmente Dragon Ball o Sailor Moon) que Sugar y co. les pareció buena onda cuando la vieron de niños en lugar de reflexionar por qué funciona en primer lugar. Al final hace que la serie luzca como un menjunje de ideas mejor hechas por otros shows que estaría mejor viendo ahora mismo.
(114.70 KB 579x800 1518941419148.png)

>>34326 >eso de que calca a dragon ball es de las cosas mas estúpidas que lei en el chan El show tiene un literal Piccolo azul mal dibujado entre sus personajes principales, si eso no lo calificas como "calca" entonces no sé que más decirte. Todo lo que he visto de OKKO parece que metieron a Megaman y a Dragon Ball en una licuadora, luce muy mal. Oh y eso me recuerda que el subnormal de Ian es famoso por este Tweet retardado; así que no, Quartey no "hizo bueno a Steven Universe" de ninguna manera, él es un hack como el resto de los que trabajaron en la serie. >y dragon ball es satanico Y el metal también lo es, y Doom y Dungeons and Dragon también lo son, y Nintendo es un pyops japonés para destruir a las empresas americanas de entretenimiento electrónico, y la música disco le está pudriendo el cerebro a la juventud, así como la música Jazz y el leer novelas como entretenimiento. Los viejos siempre han tenido dudas respecto al entretenimiento de la generación posterior a la suya al punto de provocar pánicos morales, lo nuevo ahora es que tienes a un montón de gente joven siguiéndoles el juego; hace 20 años si alguien te decía que yugioh es satánico y que mirar bob esponja te hará homosexual te cagabas de la risa y les hacías parodias en la red; a día de hoy hacen lo mismo con series actuales pero en lugar de mandarlos a lavarse el culo termina en un montón de gente oliendoles los peos.
>>34310 >solo vean ahora en las series actuales solo señalen me a algún personaje que sea católico o de cualquier religión Kek. En el caso de los paises algloparlantes, ODIAN a los catolicos por cuestiones de las guerras de la reforma. Mierda, a los irlandeses los trataban (y aun los tratan) peor que a los perros. En el caso de los musulmanes, pues esta todo el cagadero post 9/11.
Desde que se murió Rooster Teeth, le he estado dando vueltas a una idea "alusin", si se le puede llamar asi; No es sorpresa que se murieron porque su cultura de trabajo y politicas no eran las mejores y de aquí a la fecha solo producían cosas mediocres. Mi idea es esta: Genshin Impact termino por matar indirectamente a RT. ¿Por que digo esto? Bueno, Mucho del exito de la compañía se debe a sus machinimas (R vs. B), mas creo que RWBY fue el detonante para que se les considerada una compañía "competente". La razon por la cual RWBY fue un hito en su momento fue porque literalmente era un "anime 3d", con todo y sus "convenciones narrativas" Eventualmente el creador fallece, pero deja un roadmap para que sigan la serie sin el, pero después de su deceso la escritura y el worldbulding comienzan a fallar. en 2020, Genshin sale al mercado y se vuelve un hito. Un antes y después en el mercado gacha, y en el mercado audiovisual en general. Se que comparar a un videojuego con una serie animada es un poco injusto, pero en mi defensa, cuando Mihoyo estreno su juego, eran una compañía "doble A" en el mercado del videojuego general, osea, estaban a nivel con RT en ese aspecto. Y tomando en cuenta que para ese tiempo las ultimas temporadas de las aventuras de Ruby y compañia fueron deslucidas, no me sorprender saber que muchos de sus fans se movieron a otras cosas y algunos terminaran jugando el gacha que ofrece la "verdadera experiencia del anime 3D", cortesía de China.
>>34332 >El show tiene un literal Piccolo azul mal dibujado entre sus personajes principales, si eso no lo calificas como "calca" entonces no sé que más decirte ya con solo saber que tu no sabes diferenciar calco de inspiracion me hace entender que le tiras mierda a la serie injustificadamente > parece que metieron a Megaman y a Dragon Ball en una licuadora repito, las inspiraciones pueden hacerse notar, pero de ya decir que es una calca sin saber apreciar la identidad propia de OKKO demuestra tu falta de ojo critico >Ian es famoso por este Tweet la cosa es que en SU queda feo y sus fans son mas chillones, en OKKO que tiene DISEÑOS SIMPLES, no mal dibujados como tu dices, eso no importa mucho ya que le da fluides a la animación, y enserio que hay escenas bien animadas alli Sobre el resto, si, sabemos de la agenda gay y todo eso, pero calmate un poco, no tooodo es gay y si gay un gay en una serie eso no lo hace automáticamente mierda
(15.59 KB 317x300 1444617526354.jpg)

>>34342 Top kek, inclusive tiene las antenitas. Pues no sé que más decirte, anon, yo ahí solo veo bancarrota creativa. >la cosa es que en SU queda feo y sus fans son mas chillones Lo que sucede es que muestra clara incompetencia por parte del Crewniverse, solo en contadas ocasiones se ve que lo hicieron para expresar una emoción. Inclusive en cartoons de los 40s y 50s con alto uso de slapstick mantienen una coherencia en el diseño de personaje, por lo que cuando Ian habla de que "si lo puedes reconocer está on-model" es pura mierda. Si tu personaje se achata y pierde las proporciones entonces estás animando mal. >sabemos de la agenda gay y todo eso Habla por ti, lmao. Para mi los simios diciendo que "SU hará a tus hijos gay" no es diferente de los octagenarios alucineques que decían que "Bob esponja hará a tus hijos gay" hace dos décadas. Diferente época mismo pánico moral.
>>34345 >yo ahí solo veo bancarrota creativa. realmente no se si es bocho o simplemente no tienes capacidad de pensar bien
>>34342 No soy el pero quiero dar una vuelta a la conversación >yu gi oh Como muchos animes y series de magia, usan o se basan en mitologías y misticismo real, bleach, naruto y las serpientes de oroshimaru, invocando sapos con mudras reales, harry potter, la casa buho que tanta referencia se debe hacer para que la compañia disney haga un alto de rebajar la simbología hacia los niños una cosa es referencial como en Little Witch Academia que estaba de fondo cosas reales como el arbol de la vida pero en la practica su magia es caricaturesca e inventada, hasta en el Avatar hay referencias como los elementos y la estrella wicca (tierra, fuego, agua, aire, alma) Full metal alchemist directamente dice alquimista, una practica perseguida por los cristianos, así que no es una idiotes completa acusar de diabolicos si algunos son mencionados directamente como las muchas lilith de la animación y villana principal de la casa buho >bob esponja hace gay La verdad no y si, en esos tiempos la agenda era más sutil para abrir la ventana de overton, de niño nunca mire de malo bob esponja tomando el puesto de mujer y patricio de padre por cuidar a una almeja pajaro, sabía entender que algunos chistes como usar lapiz labial azul coral era una respuesta a las acusaciones de que era poco hombre y ambiguo (la razón de ese episodio de la casa de los dibujos) pero ahora me cuesta ver que no había esa intención en secreto, o llegó más fuerte después >robot 2005 >la granja, el vaco, no buey como jeffer, vaca macho >madagascar 2 interespecie por encima de lo natural >bichos y la mariquita hombre que se vuelve maternal y madre adoptiva de unas hormigas Todos ya tenían algo interno de propaganda de algún tipo Iba a incluir espantatiburones pero ese tiene mucho humor adulto.
>>34364 TLDR, antes los defendía, pero ahora es dificil no ver que algunas cosas si fueron mal intencionadas o comprados como lo hizo Sweet Baby Inc y la cuota progre a los videojuegos resultó real, no una simple teoría de conspiración, sino toda una compañía revisando la narrativa de muchos videojuegos antes de publicarse. Así lo hay en la animación y la cuota lgbt y a la vez nacionalista de comer comida chatarra. Yu gi oh para jugarlo y ver la serie es usar monstruos egipcios, magos, hasta dioses y revivir faraones de la tumba, como Shaman King, clash bell o JoJos o FMA es dificil que no estén en la lista roja de una familia tradicionar religiosa de forma objetiva.
Aqui algunas teorias conspirativas que tratan de eliminar creadores de contenido: >Chris Salvino Existe una teoría donde a Chris Salvino le hicieron un montaje de pruebas falsas donde lo acusaron de los famosos "Acosos sexuales" con el objetivo de quitarle toda su influencia en "The Loud House" ya que Nick no le gustaba que la serie tuviera mucho poder Salvino, además de que ellos preferian enfocarse en Ronnie Anne que en Lincoln Loud por temas de "Diversidad". Esto explica el dia que Chris Salvino anuncio su despedida de Nick, The Loud House y toda la industria en general, Nick al dia siguiente anuncia la creacion de la serie "Los Casagrande" y tras esto, The Loud House seria puesto en 2do plano para enfocarse totalmente en Los Casagrande. Chris Salvino siempre fue inocente y Nick le monto acusaciones falsas para eliminarlo y tomar el poder en sus series y personajes >Monty Oum El Creador de RWBY, Monty Oum murió de complicaciones por alergias durante la producción de la 3ra Temporada de RWBY. Se teoriza que en realidad RT y Warner Bros lo asesinaron haciéndolo pasar por un accidente alérgico, con el objetivo de tomar el control creativo absoluto de la franquicia, ya que Monty se peleaba mucho con respeto a como queria seguir el rumbo de la misma. Esto explicaria las movidas sospechas y polemicas tras la muerte de Monty, como la expulsion del Staff de RWBY de la misma viuda de Monty a quien habia sido designado "Sucesora de Monty", la salida de varios guionistas y actores de voz que apoyaban a Monty y se quejaron de las decisiones. Otra cosa a destacar es la famosa "Carta de Reflexion" hecha por la Viuda de Monty Oum donde explica esta polemica, el cambio drastico de la saga y como esta carta fue Silenciada en su tiempo, al punto que casi nadie sabe de esta polemica carta. Todo al final para convertir a RWBY de un show de mujeres de colegio peleando contra monstruos a una propaganda LGBT y Woke.
>>34367 Dudo mucho que Nick necesitara todo eso para despedir a Savino especialmente si el no tenia los derechos sobre la serie.
>>34370 En esa epoca habían descubierto a Dan snaider o como se escriba esos raros apellidos hebreos, y el otro juden de Westein que invirtió el documental Neverland para tapar el documental que le estaban estrenando al mismo tiempo sobre el y censurarlo, ahora está encarcelado y vigilado las 24 horas y con revisiones para que no se repita el "suicidio con colchas" del otro. A la vez, usaron a Jhon K como amortiguador, de el si me la creo una noticia así pero de Chris Salvino no, fue raro y momentaneo que enfocaran los recursos contra el por encima de los demás y Drake bell acusando tambien productores violaban a los niños de El show de Amanda Recuerda lo que le pasó al creador de Zona Tiza, la serie más odiada de las oficinas internas de nick sin razón alguna, nunca digitalizado sino fuera petición de los fans a terceros, doblaje latino solo se recupero por PlutoTV y casi sin información o promoción cuando se habla de los primeros nicktoons o segunda generación de nick. Sin internet grande en esa epoca no se sabe nada porque fue la pelea la ultima vez que entré a fondo que pasó. Menos mal el tambien como Salvino ya estaba retirado con rencor y temor a la industria y nick saboteando su ingreso, o sería otro acusado de #MeToo control de daños
>>34367 >>34379 Apropósito de Savino ¿Se llegó a demostrar que él dibujo los cómics de Eddy Puss? solo recuerdo que los reposteaban en contexto "luce muy parecido a su dibujo" pero no recuerdo si hay evidencia dura de que sean el mismo.
>>34379 es viacom, es como ea, sus directivos estan llenos de gente cuadrada que prioriza las ganancias, maximizar costos y la politica de sobrexplotar franquicias
>>34298 Vaya autismo y enojo, pero esa escena quedó genial contra el pato amargado eterno de Donald vs el potencial de la locura de Lucas
>>34364 Personajes animados sexualmente ambiguos o travestis son tan viejos como la animación misma. Y luego tienes series de animación japonesa noventera como Sakura Card Captor, Sailor Moon y Utena que tenían gays e inclusive transexuales y maps décadas antes de que dejara de ser tabú en la industria americana. Si de verdad existe una "agenda" esta tendría que haber estado funcionando durante casi cien años y tener alcance internacional, en algún momento tienes que usar la navaja de Ockham y darte cuenta que es más fácil concluir que solo es un montón de gente que, individualmente llegaron a la conclusión que "el conejo con falda es gracioso" o como en el caso de Sugar, ella escribe personajes gay porque ella misma es gay. >>34366 >El memito de Sweet Baby Ugh ¿Vamos a tener que lidiar con los peos mentales de /v/? SBI es una consultora, tengo colegas que trabajan en consultoría y por ellos sé que, al final de todo, depende del contratista y no del consultor la implementación de las sugerencias. Si el videojuego acaba siendo mierda, es culpa del ejecutivo que los contrató y del proyectista por implementar sus cambios; en otras palabras, si yo te digo que te mates y te matas, es culpa tuya por jalar el gatillo. Pero son peos de los gringos, podría explayarme, pero esto no es un tablón de videojuegos y no es coincidencia que este "drama" suceda el mismo año de las elecciones en USA, la intensión es evidente; cuanto más lejos esté de eso, mejor. Pero no necesitas "extrapolar" de lo que sucede en la industria de los videojuegos, porque lo que dices si es verdad, la CEO de DisneyTVA hace unos años admitió descartar pilotos por "no considerarlo lo suficientemente inclusivos". Es evidente que existen "cuotas" y brownie points, cualquiera que haya prestado atención se daría cuenta de ello, el verdadero problema acá es enmarcarlo en una conspiración o una guerrita cultural en lugar de verlo como algo más chabacano: Un montón de ejecutivos hipócritas o avaros, artistas hacks sin talento y zurdos racistas. La meritocracia es mágica y realmente con todo esto no sorprende que DisneyTVA ya esté yendo por los mismos rumbos de CN y Nickelodeon. A lo que quiero llegar es que todo esto suele ser mucho más complicado de lo que las teorías conspiranoicas y guerritas culturales hacen parecer, por lo que un análisis de caso por caso suele ser más efectivo para comprender qué sucede y sacar conclusiones. Rebecca Sugar admitió que le cancelaron la serie debido a la boda gay; Cartoon Network Studios siempre ha sido un estudio de animación conocido por las amplias libertades creativas que les daban a sus artistas, pero inclusive ellos tienen sus límites y le pusieron la bota en el culo apenas ella se pasó de la raya. >>34384 Iba a decir que le dieron bastante libertades a Klasky Csupo, pero luego me acordé que, el propio Murray dijo que sus shows tenían tantas libertades por ser segundones; estaban en un estudio aparte donde casi no recibían vigilancia, mientras que toda la atención se iba para Rocket Power y Rugrats.
>>34388 Respeto que no quieras saber nada de los chiflados de /v/ y sus delirios que estorban al resto, pero me quede con unas palabras en la boca. No todo lo homosexual es parte de la agenda y hay casos organicos gringos como Timmy de Ed Edd y Eddy o muchas cosas de japón que se ha ganado censura de ambos bandos políticos, No digo que todo es conspiración iluminati o que nunca habrían gays ni negros si no fuera obligado, muchas cosas como videojuegos o creppypastas colectivos como la agencia SCP nacieron solos y las elites o esbirros de sus lacayos aprovecharon su fama para meterse y llevarse su trozo de pastel. Si crean consultoras o fondos de inversión para los que les ayuden en sus objetivos sea de izquierda o derecha, de conservador o libertario, más los que están en medio de la piramide no persiguen poder, solo dinero y eso diversifica mucho como dices, que es mejor estudiar caso por caso. >tendría que haber estado funcionando durante casi cien años y tener alcance internacional El modus operandi de esos grupos son de decadas de antelación, por no hablar de siglos pero se sale del tema incluso se dice que Mozart y Bethoven tenia la orden que su musica alterara y animara a jovenes para participar en protestas aunque no les importara la revolución también tienen grandes tropiezos y su alcance no es universal ni todo poderoso, como ejemplo a EEUU les costó 25 años para que japón fuera tradicional la navidad y con tantos años de fracasos lograron un 14 de febrero de invierno y pollo KFC para tradicion comercial el 24 así que todo es multi causal y ((ellos)) lo saben o no harían tantas disidencias controladas y planes de desprestigio Volviendo al hilo y al tablón, me gusta más enterarme que las decisiones clave son tomadas por gente abajo de la piramide y esos sean capaces de cagarse en la empresa, Dana y Sugar tambalearon a sus casas animadoras cuando se iban fuera de los limites, me imagino la pelea entre ancianos conservadores contra ancianos buscadinero se hizo adentro Primos nació con polemica, pero pienso que el control de daños de la actriz de voz fue el chorro que derramó el vaso que puso en hiatus a Primos por un año por cagarla tan feo en instagram
>>34298 Por qué carajo los animadores de antaño eran tremendas perras de atención y reinas del drama? Pensaba que eso era algo solo de esta época, pero pareciera que es algo que ha estado ligado desde el inicio de la animación
>>34448 Creo que esa clase de drama corporativo y de autoría no se limita solo a la animación; he visto dramas parecidos en muchos otros lugares, más bien sirve para darse cuenta que eso no es reciente.
>>34448 Los artistas se caracterizan por ser unos narcisistas, inestables y pretenciosos.
Esto es de monos chinos no animación yankee, la teoría de que dice que el gobierno japonés creo Darling in the franxx para subir y promover la natalidad y tener hijos en los jóvenes nipones.
>>34262 Yo tengo una teoría personal la cuál es que Dreamworks tiene enlatada la película de planta vs zombies cómo arma de reserva, tal vez para este año o el siguiente va a lanzar un tráiler de Pvz y luego de ver el tremendo éxito que fue Mario bros la película obviamente va a anunciar la película.
>>34593 >Esto es de monos chinos no animación yankee No hay problema con ello, en el tablón también se puede hablar de ánime. >el gobierno japonés creo Darling in the franxx para subir y promover la natalidad y tener hijos en los jóvenes nipones. ¿Podrías elaborar sobre eso?¿De qué va la serie?
>>34594 >la película de planta vs zombies Momento ¿Hay una película de plantas vs zombies? ¿y hecha por dreamworks?
>>34262 algo me dice que el diseño de esta niña fue pensado exclusivamente para ser Gwen, pero como nunca mencionaron nada la usaron también como niña de fondo
>>34686 No negro Dreamworks iba hacer una película de PvZ pero la cancelaron. https://twitter.com/CondorPana/status/1638298789680226305?lang=es
>>34262 Es una zonteria que eacuche hace tiempo en un for de 4 chanclas pero esta la teoria que cartoon network dejo de ser rentable a finales de la primera decada de este milenio mas sin embargo los ejecutivos se las ingeniaron para engañar constantemente a los dueños de warner (antes de que at at los comprara) y por ende ha bajado la comolejidad de diseño de personajes debido a que por tal de intentar ahorrar algo de dinero qerian inpedir a toda costa cualquier sospecha de problemas finacieros ademas que no querian asustar alos inversionistas eso explicara porque actualmente warner esta en crisis no solo por habo max s no por que venia arrastrando dichos problemas cartoon network desde hace una decada
>>34262 En dado caso de wue pudiera llegar a ser cierta la teoria no me sorprenderia que (((Zavlav))) si este considerando mandar a jubilar a cartoon network y de paso al estudio de animacion de Dc en un tiempo no muy lejano pues no les parece extraño que su programacion este muy limitada? me hace recordar los ultimos dias de disney XD
>>34892 Esto de conspiranoico no tiene nada >El cierre de CNS >La creación de cartoonito >El traslado de la mayoría de series de CN a HBO MAX >El estado en limbo de esas series Todos sabemos ya que CN tiene sus días contados y muy seguramente acabará cerrado en los próximls años. En cuanto a Warner Animation... no estoy seguro; la mayoría de películas de DC siempre han sido algo "de nicho" no tengo idea de qué tanto costo realmente represente para la empresa madre siendo que no parece nada caro o ambicioso en primer lugar.
>>34894 Es momento de estudiar porque cancelaron el coyote vs acme aunque la película ya está lista, no entendí mucho ese drama, Warner y Nick están dando patadas de ahogado fingiendo que todo siempre estuvo bien ¿No han notado que no hay más medianas y grandes series? solo explotan a las series mega gigantes aferrándose al pasado, no se siente que haya una nueva generación 2020 como pasó el 2009-2012, peor si volvió la era donde las series duran 2 a 3 temporadas.
>>34911 En serio me gustaría creer que hay una conspiración contra mi nicho, pero sé bien que no es así. El estado actual de la industria del entretenimiento en general no beneficia a las producciones creativas; el cable está muriendo y el streaming solamente beneficia la media producible en masa como las porquerías de YouTube. Esa es la razón por la que TOH, Amphibia o Infinity Train no fueron sucesores de las series de las que tanto hablaban la década pasada y no tuvieron ni de lejos la misma cantidad de fanaticada en linea; y con el estado actual de la economía mundial todo parece que se seguirá hundiendo.


Forms
Eliminar
Informar
Respuesta rápida