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Tablón hispano para anime, manga y otros temas de Japón

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¿Watamote salio en un mal momento? Wizard 25/06/2023 (Dom) 06:09:24 26102
Negros ultimamente me puse al dia con el manga y no mentire iba con las expectativas bajas dado que habia leido en Hispachan hace muchos años que el manga era una mierda, que habia perdido la esencia de los primeros capitulos que lo habian convertido en un Yuri, pues de mi parte se me hizo disfrutable y me ha gustado que Tomoko haya tenido un poco de desarrollo hay que admitir que tarde o temprano algo tenia que cambiar en ella. Estoy bastante seguro que a los lectores les hubiera empezado a aburrir si no saliera de ese status quo. Pero algo curioso es que en estos ultimos años han salido historias un poco parecidas eso de que "Chica con ansiedad social o timidez tratando de vivir su dia a dia" y han resultado populares entre los espectadores aparte que las chicas con este tipo de personalidad se han vuelto populares tales como Hitori Gotto, Komi o hasta Kobeni, ¿entonces porque Tomoko no? una teoria que tengo son los cambios generacionales (sea Japon o fuera de el) viven con inseguridades, depresion u otros problemas emocionales al ver a estos personajes se sienten identificados. Cuando salio Watamote fue muy criticado en Japon (y mas con el anime) lo tomaron como una ofensa, no les parecia chistoso hacer comedia a personas como Tomoko aunque de este lado del charco fue bastante popular, pero como que en esos tiempos no le tomaban tanta importancia la opinion que no fuera de Japon y no hay continuacion. Ahora con las nuevas cosas que le estan ocurriendo a Tomoko en el manga, los japoneses le tienen un poco mas de cariño, aunque no he visto opiniones, hay muchos fanarts o hasta minihistorias realizadas por ellos, la pregunta es ¿seria un exito si hay una continuacion con el anime? aunque donde termino el anime sigue ocurriendo teniendo aventuras bizarras estando sola, si tuviera un anime por alli al capitulo 6-8 ya la historia daria un giro de 180 grados, ¿pero seguiria siendo relevante y en Japon esa perspectiva que tenian de ese anime en el pasado cambiaria?
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Tomoko se tropezo y derramo su cafe para que Komi y Bocchi pudieran caminar. >¿seria un exito si hay una continuacion con el anime? Si avanzan rapido a lo interesante como la introducción de Nemoto y el viaje a Kyoto, sin duda, como dijiste ahora el mercado vende a las autistas que no saben socializar
>>26102 Es por que le falta esencia si tomoko no alcanzo esa popularidad por algo debio ser quizas el cambio repentino que tuvo hacerla popular y querida creando un harem de lesbianas en situaciones ridiculas mato la historia en si. Me gustaban los primeros capitulos eran divertidos.
>>26102 NO LE HAGAS CASO A ESOS COMENTARIOS, YO ESTUVE ALLI Porque a los otakus no les gust que les muestres visones no romantizadas de ellos mismos. Ya se que bcchi the rock no romantiza como tal la ansiedad, pero tampoco se burla de sus lectores, tomoko si. A diferencia de Bocchi, tomoko lo muestra de manera mas cruda y satirica la vida de un fracasado social. Si lo pudiese cokparar con alg, es como esas peliculas que critican al publico al que va dirigido, como ejemplo mas reciente c¡Que viva mexico!" Donde se critica a toda la familia mexicana, a esa pelicula le tiraron mucha mierda. Pero es justo asi como fue el caso de tomoko, muchos otakos pestosos se ardieron porque los mostraba asi al desnudo, sin moe como htoribocchi (que salio 2 años despues y si le gusto a la gente) sin monas buenotas y romantizacion como komi san, o sin superacion como Bocchi the rock
>>26106 Yo no lo veo como un yuri en si, yo lo llamaria "Yuri bait" te da la sensacion que todas quieren con Tomoko cuando en realidad no es asi (exceptuando a Ucchi) como dije al inicio tarde o temprano capaz al lector lo iba aburrir si Tomoko no tenia un progreso, de alguna forma queremos ver que esos personajes tengan un desarrollo, maduren y que tenga buenas metas para un futuro. >>26107 Las mayores diferencias que veo es que tanto Bocchi y Komi son personajes atractivos respecto a Tomoko aparte que tambien ella seria una representacion de lo peor de ser otaku, aparte las 3 nos muestran ese lado bizarro y gracioso de tener ansiedad social que lo hacen muy bien pero a la vez puedes sentir pena por ellas, capaz si Tomoko no fuera una otaku, hubiera tenido mejor recibimiento pero me imagino que quisieron hacer el lado contrario de Konata Izumi esperando tener el mismo recibimiento.
>>26107 Pues si,dice mucho que a diferencia de Komi que es literalmente una modelo y Bocchi aparte de estar buena su serie trata de la superacion de la ansiedad (con otras monas chinas lindas claro esta) Tomoko tenia un cuerpo normal y una actitud acomplejada que es mas realista que los casos anteriores y alli esta el recibimiento de los otakus. HNK fue un caso parecido,el mc tiene buen cuerpo,es mas alto que el japo promedio,vive solo,trabaja,no es virgen y una mona china viene por inercia a su casa para recibir cum,su serie es de culto y hasta romantizada porque justamente Satou es mejor que el hikkikomori promedio que es escuálido,vive con los papas hasta mas de los 30,no trabajan etc...
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este hilo se plago de puros automamadores... es obvio que todos los animes que han mencionado aquí son puta mierda por el simple hecho de que tratan a sus audiencias como estúpidos >métemela, negro argumenta ok Watamote. Niko Tanigawa al ver que el numero de ventas de su obra aumentaba decidió cederle el desarrollo de toda la obra a la integrante femenina del equipo (niko tanigawa son dos personas: hombre y mujer) esto hizo que se dejara de lado la obra original sustituyéndola con yuri barato ¿Cómo le vieron las caras a su publico? pues habiendo amansado una audiencia si no grande pero si considerable la mujer a cargo decidió que era buena idea cagarse en el concepto original y poner yuri por que eso es lo que a ELLA le gusta, esto no hizo mas que condenar la franquicia y abandonar cualquier esperanza de regreso al anime, el manga sigue pero ya por puro capricho de no querer acabar el tiraje. pura basura de lo que fue un buen concepto en su tiempo, no negro, watamote después del arco del viaje escolar no es bueno, abre los ojos, incluso para ser yuri resulta estúpido. plot twist mal ejecutado+harem yuri mal ejecutado Bochi the rock: para empezar el cuento de la antisocial que es extremadamente hermosa/talentosa y joven sin problemas económicos al menos visto desde el punto de vista irreal ya es una bandera roja y no por que sea muy fantasioso sino por el hecho de que ya se ha visto una y otra y otra vez y todas sin excepción mal ejecutadas, tratan de hacer ver como si resolvieran un problema el cual nunca existió!!, solo un pendejo creería que hay un "motiv literario" (sin la "o") ahí , por eso esos animes no generan un "legado" son animes que miras una vez y a la basura, eso es lo malo. Deus ex Machina + Mary sue welcome to NHK: es simplemente estúpido desde "el vamos", no es por que no refleje la realidad al 100% es por que simplemente solo un estúpido creería que hay un problema que solucionar ahí!...nunca hubo un conflicto como para que los personajes reaccionaran así, da leves vistazos a lo que serían los otacus fracasando en la sociedad...pero al no pasarle al protagonista es como si no hubiese pasado, mejor centrar la historia en los personajes secundarios (que lo hacen hasta el final pero no esta bien desarrollado) fanfictión+gary stu
>>27274 >este hilo de plago de automamadores >procede hacerse una autofelacion Lmao Pero bueno, llevas razon e la mayoria de lo que dices
>>27274 >Niko Tanigawa al ver que el numero de ventas de su obra aumentaba decidió cederle el desarrollo de toda la obra a la integrante femenina del equipo
>>27274 >Komi Parece que el mangaka nunca fue a clases porque si una chica como Komi llega a una escuela nueva termina en el grupo de los populares aunque no quiera porque no le gusta hablar,ya si eres fea es otra cosa. >NKH Satou incluso con los ataques de ansiedad era alguien funcional y hasta admirable porque era alguien que trabajaba,vivia solo y gastaba su tiempo y dinero en sus hobbies (ya se que la mama le daba dinero pero vivia en un apartamento que muy caro no debia ser),Misaki nunca debio existir solo imaginen lo crudo que seria que la senpai de Satou recibiera cum de su esposo (que termino pasando) y Satou terminara solo porque Misaki no estaria y su amigo se iria a la casa de los papas,seria algo mucho mas crudo el mensaje de que aunque no cambies los demas si y puedes quedar solo que lo que termino pasando. >Bocchi >mirenme tengo mentalidad de otaco promedio y unas tetas para tus pajas ademas de un grupo de amigas pintorescas y lindas que tienen mis gustos. El mangaka de Watamote sabia que la mc tenia que tener un fisico acorde a su mente y por eso aparte de enana delgada tiene desarrollo fisico casi nulo,Tomoko no es ni de broma tan atractiva fisicamente que los casos anteriores y eso le da realismo porque si eres autista y no muy atractivo la tendras mas dificil para encajar.
>>27284 Pero si bocchi no tiene tetas en el anime, que es donde mas triunfo
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>>27285 Pero si tiene en ilustraciones y algunos paneles de manga,de todas formas creo que se entiende mi punto de que Bocchi es un personaje visual y fisicamente atractivo,Tomoko no.
>>27284 Rompere una lanza en favor de bocchi, no porque sea fan, sino porqu yo vi varias boccchis (en su mayoria hombres) en la vida real Para empezar, tengo una parietne que de verdad no socialiaba con nadie, era blanca, cosa que ya es atractiva en mi pais, y aun asi, los profesores le decian a su madre que hablara con ella porque no socializaba en secundaria. No tuvo novio hasta el segundo año de secundaria. Si tomamos en cuenta que en japon son super virgenes y retraidos, no es de extrañar que nadie le hable. Si en mi pais donde la gente es mas sociale, aun teniendo novio, nadie le hablo en su salon, no es raro pesar que Bocchi viva aislada de la gente aun siendo bonita. Ahora, la timidez no se da porque si, la incompetencia para socializar tampoco, esto generalmente se da por adultos sobre protectores que evitan que sus hijos se junten con gente de su edad, esto se pudo ver con sus profesores, que siempre la aislaban en lugar de alentarla. Esto lo he visto en las versiones masculinas de bocchi que he conocido, no es solo que no puedan hablar con la gente, es que estas personas al no haber socializado, no estan acostumbrados a saber que decir o se congelan o terminan diciendo puras estupideces que las personas normales toman como comportamientos extraños.
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¿Tanto les duele qué Watamote sea un yuri? Mis costados con ese ardor de ano y luego se quejan cuando los llaman marrones incels
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>>27289 Yuribros, we can't stop winning
>>26102 No es que se haya hecho malo, sino que cambió su enfoque. Anteriormente lo divertido era ver a Tomoko lidiar con su ansiedad social y timidez, siendo más que obvio el que en algún momento del manga tendría amigos (de lo contrario no sólo se haría repetitivo, sino realmente triste en cierta manera), el problema fue que en realidad a sus amigas las obtuvo casi casi que caídas del cielo, haciendo que Tomoko no desarrollara habilidades sociales, y a partir de aquí todo cambia. Ahora es una comedia escolar con tintes yuri... Y ya, nada fuera de eso, si a alguien le gusta ese género, pues adelante
>>27284 >mírenme tengo mentalidad de otaco promedio y unas tetas para tus pajas además de un grupo de amigas pintorescas y lindas que tienen mis gustos. pues si, técnicamente el yuri con harem básico les cocinó el cerebro a los niños de secundaria trunca, mira nada más como quedan, ni argumentos dan: >>27290 >>27289 no se puede debatir con estos simios pero habrá alguno que otro que si esté dispuesto a articular oraciones para defender esa cagada. >Tomoko no es ni de broma tan atractiva físicamente que los casos anteriores y eso le da realismo porque si eres autista y no muy atractivo la tendrás mas difícil para encajar. de acuerdo, de hecho ni siquiera se le pediría a watamote tener que hacerla mas fea o mas agraciada, así estaba bien, lo pésimo del caso fue la ejecución. se convirtió en yuri genérico. >>27287 estas metafóricamente mezclando la obra ficticia con la vida real, ok, no tiene nada de malo que las personas se identifiquen con tal cual personaje, es un punto a favor de cualquier cosa que llame la atención, pero si nos concentramos SOLO en la ficción de la obra en si ¿Qué te queda? partieron de la premisa de la chica antisocial que busca amigos, ok (episodio 2) ya resolvieron la premisa ¿y ahora que? lo convirtieron a yuri también, no te parece simplemente escritura patética? es por eso que todos estos animes actuales tratan a sus audiencias como estúpidos (y muchos en efecto lo son), te venden el MEGAPROBLEMA A RESOLVER, la cuestión sin respuesta simple y la mega trama del momento ¿y para qué?: para solucionar el problema al tercer episodio y luego rellenar todo lo que queda con chistes pésimos, referencias, y fanservise, que no tiene nada de malo usar estos recursos pero al menos lo hubiesen dosificado a lo largo de toda la serie y no para usarla en toda la historia menos los primeros 3 episodios. >>27289 >¿Tanto les duele qué Watamote sea un yuri? no, aquí nos estamos quejando de que partieron magníficamente con una premisa y pasaron a convertirla en yuri genérico, ese es el problema, aquí nadie odia el yuri, de hecho a mi me gusta el lolicon yuri o el oyakodon yuri, el problema y lo repito por que parece que no entiendes es que ¿para qué hacer un anime relativamente bueno para después convertirlo en yuri y hacerlo fracasar? ¿no hubiese sido mejor hacerlo yuri desde el inicio? sé la respuesta pero quiero que eches andar las pocas neuronas que traes mano. ------------------------ y luego se preguntan por que su anime pedorro del moda no saca temporada 2 miren a Oshi no ko!, es genérico desde el vamos (el idol), predecible, molesto, y muy irreal pero al no abandonar su premisa desde el inicio ya se ganó su segunda temporada no bien termino el penúltimo episodio dela primera!! ¿y a ver ...donde está tu segunda temporada de tu anime favorito, marrón?
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>>27300 >el problema fue que en realidad a sus amigas las obtuvo casi casi que caídas del cielo ¿Acaso leimos el mismo manga?, todo el punto del arco de Kyoto es que luego de tanto tiempo de fallar (con un poco de la ayuda de su profesora que siempre busco apoyarla desde el fondo) Tomoko finalmente tiene la oportunidad de socializar y hacerse amigas con gente de naturaleza similar a ella, y luego de quedar en buenos terminos con ellas en el viaje es que con el tiempo se hacen amigas, aqui nada le cayo del cielo, estuvo como 6 volumenes para hacer amigos, se me hace merecido >>27301 >Todo ese post ¿Si sabes que una historia puede hacer que sus personajes adquieran distintos objetivos y/o motivaciones en lo que avanza?, o tal vez, dime es muy atrevido decir esto, ¿que cambien?, no todos los monitos chinos tienen que ser buscar ser hokages, Watamote es un slice of life, vaya sorpresa que trate de la vida diaria de Tomoko a medida que va creciendo y desarrollandose como persona kek Lo que si puedo decir es que Asuka es un personaje de mierda que representa todo lo malo de esta obra, que bueno que perdio popularidad y la relegaron a personaje de fondo.
>>27304 pues yo estoy leyendo el manga, no sé explicar bien las cosas como los negros de arriba pero tomoko no se ha desarrollado como persona, sigue igual o incluso mas toxica, antes era estúpida y daba vergüenza ajena pero se notaba que se esforzaba por hablar, ahora solo sobresale solo por ser estúpida, todo lo que obtuvo hasta el capitulo mas reciente del manga le fue regalado, el clásico "un mago lo hizo", todas esas novias que tiene hasta ahora se las gano sin esfuerzo creo que en parte los negros tienen razón.
>>27307 Tomoko siempre fue estupida pero entre tanto cringe eso no resaltaba tanto, ahora que finalmente consiguio un grupo de amigas con el cual puede interactuar sin preocuparse por autisteadas o tartamudear cada dos palabras, puede expresarse mejor sin tener un monólogo interno, vamos acaso alguno no tiene familiares o amigos con los que pueden hablar sin soltura? aunque tal vez les pido mucho a unos chaneros kek >no se ha desarrollado como persona, sigue igual o incluso mas toxica Tomoko antes no se tenia ninguna esperanza a si misma o a su futuro (recuerda que se veia a si misma como una neet viviendo de su hermano), y su obsesion con popularidad se la pasaba arruinadole la vida, y ella misma terminaba siendo su propio enemigo por su intensa esquizofrenia. Ahora quiere hacer algo por su vida para no estar estancada y no ser un parásito, quiere ir a la universidad, aprendio que esa obsesion por querer popularidad no era buena y que a veces estar sola y tener tiempo para si misma es bueno, coño, a pesar de que se dejo guiar muy fuerte por las demas, en lugar de salirse, no hacer nada como habria hecho su yo de primer año, o de plano relegarle la tarea a alguien mas, tomo toda la responsabilidad he hizo ese puta pelicula Ademas que cada que se pasa de la raya se lo recalcan (o la golpean, ejemplos ya hay varios) y se deja a si misma en vergüenza, como cuando visito la escuela de Yuu. Cuando la ve y la restriega la cara en las tetas, no hay ningun chiste, no hay punchline, es solo Tomoko siendo juzgada por sus amigas por hacer un estupidez y ella sintiendose mal de darles esa clase de imagen de ella misma, porque esa es la realidad de tener amistades, no quieres verte mal ante ellos y cuando la cagas te sientes mal al respecto, si la Tomoko original se viera en esa situacion se habria mandado un rant esquizofrenico en su cabeza en lugar de admitir su error, negar su desarrollo es como decir que no leiste el manga >todo lo que obtuvo hasta el capitulo mas reciente del manga le fue regalado Se la pasan diciendo eso y no explican el porque es o se siente regalado
>>27307 Sigo sin entender porque la gente le dice "novias" a las amigas de Tomoko (exceptuando a Ucchi), ¿es que ustedes nunca tuvieron ese amigo al cual siempre le tenian un aprecio por el resto de los demas ya que era siempre el mas fiel, el que nunca te negaba nada? yo si lo tuve de underage y no sali maricon al enamorarme de el, debo de aceptar que si habian ocasiones que esa persona no me llevara a planes como fiestas paseo etc y me sentia un poco celoso pero es algo que pasa cuando eres un niño siempre quieres lo mejor para ti, ya de adulto las cosas cambian y te vuelves mas independiente. Tomoko paso a paso se fue ganando las amigas, ya que en segundo año decidio ya dar el gran paso y conseguir las 3 primeras amigas en el viaje escolar, trato de mantener su posicion como lider y demostrarle algo positivo a ellas, les cayo bien que poco a poco entre las "solitarias" fueron reuniéndose y creciendo su amistad. Y como te lo dice >>27308 Tomoko ha cambiado para bien, tiene propositos para una vida futura como estudiar, conseguir un trabajo, hacer proyectos ambiciosos, en un cap del manga no se cual sera, ella decia que queria vivir como un nini toda su vida y que su hermano menor lo mantuviera ya actualmente no piensa asi lo unico que no ha cambiado es que sigue siendo una pervertida y estupida pos claro es la esencia de ella.
>>27308 Este negro está defendiendo un manga genérico y sin carisma como si fuera kino
>>27304 si el propósito de Watamote era que Tomoko hiciera amigas y en efecto ya las consiguió y luego dicen que >>27310 ya cambió su forma de pensar, ¿no debieron de haber concluido ya el tiraje? creo que está es la razón por la que muchos se quejan, Tomoko ya logró sus objetivos ya no hay nada que hacer ahí. es lo mismo que con Bochi the rock alargan un problema inexistente. cosa que cabria perfectamente en un OVA.
>>27334 >ya logró sus objetivos ya no hay nada que hacer ahí Aun no termino la secundaria
>>27334 Cuando termine el bachillerato probable que alli acabe el manga, la gente teoriza que ya su final esta cerca otros que esto seguira tambien en la universidad ya que Tomoko y algunas amigas iran a la misma (yo no lo creo, capaz saque un spin off corto como lo hicieron cuando Tomoko estudiaba con Komi y Yuu) pero yo de mi parte ya mas o menos puedo imaginar como acabara, lo que si no pasara es que no acabara en un yuri, muchos creen eso pero no pasara.
>>27334 En Bocchi the rock lo de tener amigos era bait de la autora. Los objetivos de bocchi son ser popular y ayudar a nijika a que la banda triunfe. En si el mensaje de bocchi the rok no es la superacion de la ansiedad social, sino una version romantizada de las bandas de rock en donde la bnda se hace tu familia y todos deben cooperar para que los sueños que todo depositan en la banda se hagan realidd. Desde el cap 8 eso queda claro, Bocchi dice textualmente que no quiere que la banda sea mediocre, que quiere ayudar a ryo a que haya una banda con SOUL sin recurrir a abandonar su escencia por triunfar, que quiere ayudar a nijika a que valga la pena el sacrificio de su hermana
>>27334 >es lo mismo que con Bochi the rock alargan un problema inexistente. cosa que cabria perfectamente en un OVA. el objetivo de Bocchi the rock es ver que tan lejos llega la banda y las dificultades que estas enfrentan para ser reconocidas es algo que el manga deja mas que claro, porque además de su amistad ellas quieren ver hasta donde son capaces de llegar
>>26107 Sigo pensando esa parte del hilo es falso, proyección y mala memoria del pasado, a alguien se sintió identificado a mal y lo quiere ver mal en todos los sentidos, pero no, Tomoko no fue una burla con odio escupitajo como te están diciendo aquí, fue muy querida en su tiempo por los verdaderos espectadores de anime, no tanto los youtubers en ese tiempo crecientes en decir mierdas para quedar bien con los pubertos impresionables (y aún hoy fingen cringearse cuando su canal está lleno de anime y unboxing de figuras) >>27334 Tal vez sea como ver las segundas partes de la sirenita o cenicienta, si ya llegaron al final feliz y no hay un obstaculo interesante no es importante verlo. como el corto de megamente despues de ser el nuevo héroe, ver la vida de Tomoko con hijos normales no sería nada atrayente, solo como morbo en un ova.
>>27407 >Tomoko no fue una burla con odio escupitajo como te están diciendo aquí, fue muy querida en su tiempo por los verdaderos espectadores de anime. negro fue odiada por JAPONESES pero para esta parte del mundo si fue muy querida tanto chaneros como otakus.


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