>>250955 A ver mongolin, veo que citando trozos de post pasados no vamos a llegar a nada porque alguien aqui tiene una memoria de pez y (pista) no soy yo asi que elevemos esta discucion a realmente hablar de las obras. One piece: opc empezo bien. Establecio su propia formula y la repite viciosamente cual megaman. El problema siendo que la formula de opc no funciona cuando hablamosnde su narrativa como un todo. (Osea: ) la formula es: >llegar a isla >descubrir problema en isla >99e8e37377 capitulos despues >problema resuelto >2 caps de paz >dejar isla >repetir <Pero anon, ¿porque esta formula no funciona a largo plazo? La formula de onepiece es hacer varias tramas inconexas e inconcecuentes para el total de la trama global. (Normal que la gente piense que tiene buena trama, siendo que literalmente ha tenido como 200 tramas diferentes) >porque las mini tramas son inconexas con la trama global Las mini tramas que suceden en las islas son completamente IRELEVANTES en su grandisima mayoria. (Ojo que no estoy diciendo que sean malas o que no me gusten, que te veo) Siendo que estas nunca afectan en nada ni tienen repercucion en la historia como un todo. En pocas palabras, es como ver un capitulo de pokemon, pero alargado en un arco de 30 capitulos. >Ash anda por ahi, >ash conoce nuevos personajes, >ash ayuda personajes, >"tararan tararan, esta historia continuara", <(los personajes y paisajes que vimos nunca volveran a aparecer ni ser relevantes de nuevo btw) Cada vez que luffy llega a una nueva isla es como cuando ash llega a una nueva region. Un reset, lo anterior establecido ya no vale pa na. Personajes: Me agradan los personajes de onepiece. Dicho esto, ninguno en ningun momento evoluciona ni tiene ningun desarrollo de personaje. (Exepto robin, quiza) Los mantien estaticos para que cumplan la funcion x de su arquetipo de personaje. Puedes contar con los dedos de las manos cada vez que estos han tenido un conflicto de intereses con sus compañeros que llevara a algun drama significativo. (Como cuando ussop se peleo con luffy en cp9) Trama global La trama global de one piece es un meme viviente. Esta se basa en mantener al espectador enganchado a base de clift hangers que NUNCA se resuelven. Ocacionalmente les sueltan migajas al conformista fandom para mantener el interes. (Ejemplos, Dragon padre de luffy solo ha salido como DOS VECES en 1000 capitulos, DOS VECES CABRON. Que aparte, solo han sido menciones. O la trama rara esa que tienen con zorro y la chica con la que estudio y supuestamente murio, pero que ahora trabaja para la marina, aparentemente. ) Y no se diga de el propio "ONE PIECE". En ningun momento se le deja saber al expectador ni que es con exactitud ni que tan cerca esta luffy de el. (Todo para poder inventar 500 arcos de "relleno" mas e imprimir dinero.) <Tldr: la trama de one piece es tan buena que los problemas se resuelven gritandole a tu pana, el descarriado, lo siguiente: $PERO$ $SOMOS$ $NAKAMAS$ https://youtu.be/rAH7q4MEp6o?si=Lm17cD5w1wr8n4vv

>>251189 >>251089 No soy ese negro pero >formula es: >llegar a isla >descubrir problema en isla >99e8e37377 capitulos despues >problema resuelto >2 caps de paz >dejar isla >repetir Sobre simplificación, lo de las islas inconexas solo aplica para el East Blue (Primeros capítulos). posterior mente pasa a sagas mas complejas que pueden abarcar mas islas e después a la saga global. Ejemplifico >Llegan a reverse mountain >Entran a Grand Line y chocan con Laboon (parte del sueño de Brook cientos de capítulos después) >Conocen a Crokus (desde ahi se perfila la idea que Gol D Roger llego a laugh tale pero hubo algo que le impido hacer algo, osea llegar muy antes) >Les dan la Log Pose (Herramienta fundamental para los próximos cientos de capitulos hasta llegar al nuevo mundo) >Se les suben 2 villanos >Llegan a la proxima isla Wisky Peak >Ven al monton de mercenarios antipiratas >Conocen la identidad de Vivi, personaje que tendra relevancia próxima en las siguientes 3 Islas.... y relevancia distante en los compaces finales de la serie >Conocen bien a Baroque Works >Van a Little Garden >Conocen a los Gigantes (Fundamentales en el los arcos actuales de la serie y parte del sueño de Usopp) >Acciones de Sanji haciéndose pasar por Mr 3 tienen repercusiones en Arabasta isla >Nami es picada por un mosquito >Requieren conseguir un medico >En esa isla se menciona a Barba Negra y a Ace >Nuevo integrante >LLegan a Arabasta >Se mencionan los Poneglyphs >Conocen a la familia real (Relevancia luego en Maryjjose >Derrotan a un Shishibukai (Nuevamente repercuciones de ese acto luego (Abolición del sistema de Shishibukais, Creaión de Cross Guild y moviento que afecto el equilibrio de poderes) >Nuevo Integrante se une Y esto solo es la saga de Arabasta Se ve claramente como las acciones de cada isla cada vez se avanza en la trama tienen aun mas repercusiones.

>>251188 >Dragon ball tiene mejor trama y escritura que Naruto y One Piece De no ser por Super te tomaría más en serio, pero esa mierda le resta tantos puntos a dragonbol kakota que deja a juan pis mejor parado aún con las cagadas de sus últimos arcos.

Los 3 son mierda >Naruto decayó y se volvió un yaoi en donde nada importa luego del examen chunnin >One piece es estúpidamente largo y la serie debió terminar hace 10 años, solo pierdes tu tiempo >Dragon ball debió terminar en la saga de freezer, o plantear mejor la ridícula saga de los androides, no debieron seguirla El shonentard necesita ver otras cosas para mejorar sus estándares y curar su enfermedad mental.

>>251197 Y pensar que varios shonentards estaban negando FMA como shonen en el otro hilo, porque superaba fácilmente en calidad a cualquiera de sus slops consumidos por las masas.

>>251189 >La formula de onepiece es hacer varias tramas inconexas e inconcecuentes para el total de la trama global la estupidez mas grande que lei, en one piece cada arco tiene su peso para la trama mayor, claro que hay tramas que no tienen que ver unas con las otras, pero es el punto de cada arco, son tramas de ESA ISLA, con personajes DE ESE ARCO, pero que desembocaran en el final >Las mini tramas que suceden en las islas son completamente IRELEVANTES en su grandisima mayoria. (Ojo que no estoy diciendo que sean malas o que no me gusten, que te veo) Siendo que estas nunca afectan en nada ni tienen repercucion en la historia como un todo. como ya dije, cada isla es su propia aventura, pero aun asi repercute al mundo todo lo que pasa en ellas, como arabasta, whole cake y demas, los ejemplos mas grandes son el cp9 y todo lo de impel down >En pocas palabras, es como ver un capitulo de pokemon, pero alargado en un arco de 30 capitulos. enserio estas comparando One piece con pokemon? crei que querías que esto fuera una discusión seria negro >Cada vez que luffy llega a una nueva isla es como cuando ash llega a una nueva region. Un reset, lo anterior establecido ya no vale pa na. repito, crei que este era un hilo serio, me niego a responder semejante estupidez, solo dejo pic related para que tu cerebro intente entender el peso de todas las acciones que hicieron en cada puta isla > ninguno en ningun momento evoluciona ni tiene ningun desarrollo de personaje Claro, Zoro en thriller bark dejando su sueño a un lado para ayudar a su capitan, Ussop peandose con luddy en water seven, Sanji en whole cake, claro negrito, ninguno tiene desarollo. >Puedes contar con los dedos de las manos cada vez que estos han tenido un conflicto de intereses con sus compañeros sera porque son amigos y se llevan bien entre ellos? o quieres que se la pasen peleando y odiandose 24/7? >La trama global de one piece es un meme viviente enserio espero algo sumamente bueno luego de leer la estupidez mas grande (si, te superaste) que lei en mi vida >Esta se basa en mantener al espectador enganchado a base de clift hangers que NUNCA se resuelven ¿enserio te leiste el manga? parece que solo te viste un resumen rapido, literalmente es el meme de que nada en one piece esta solo porque si, y cosas que te presentan hace100 capituos cobran relevancia y hacen grandes revelaciones, que vengas a decir tal cosa me hace dudar que de verdad sepas sobre one piece, y te lo digo yo que con tanta cosa que pasa muchas no me acuerdo >Ocacionalmente les sueltan migajas al conformista fandom para mantener el interes mi negro que quiere toda la informacion dia 1 no sabiendo que asi no se hace una obra > Dragon padre de luffy solo ha salido como DOS VECES en 1000 capitulos, DOS VECES CABRON. aja ¿y? el prota es luffy, el cual ni le importa su viejo, viejo el cual esta teniendo sus propias aventuras siendo el Che Guevara de ese mundo liderando a los rebolucionarios, revolucionarios que cada tanto se nos muesta como libran sus luchas en el mundo, mundo el cual esta en la mierda por tantas guerras y corrupcion , mundo enorme y basto con cientos o miles de islas que nuestros protas no podran ver todas en la obra, y aun asi a ti te parece poco >trama rara esa que tienen con zorro y la chica con la que estudio y supuestamente murio repito, si tu tienes deficit de atención y no puedes esperar a que la trama de desarrolle a su ritmo es problema tuyo, no de la historia, no todo debe explicarse en el puto episodio 1, vete a leer samurai 8 si quieres una historia rusheada >Y no se diga de el propio "ONE PIECE". En ningun momento se le deja saber al expectador ni que es con exactitud ni que tan cerca esta luffy de el Ya, me niego a responderte despues de este post, no soporto tu estupides, enserio quieres que se mencione el mayor secreto del puto manga asi como asi? en ves de ir construyendolo poco a poco? además de decir otra estupidez, existe la puta ruta que siguen los sombreros de paja para llegar a la isla final, se dice desde que cruzan la puta gran linea, actualmente estan en elbaf, luego seguiría la ultima isla >>251192 despues del time skip se siente como ODA apura las cosas, antes daban mas vueltas en cada isla, post time skip pasa todo mucho mas rapido, y si, cada isla tiene acciones y consecuencas, claro, dragon ball tambien, cada saga tiene consecuencias de lo anterior pero a otra escla, AH CLARO, DRAGON BALL, ME OLVIDABA , PORQUE SERA? tal ves porque OP NI DIO EJEMPLOS DE LA TRAMA DE DRAGON BALL pero bueno >>251193 decir que one piece tiene arcos cagada es estupido, one piece solo mejora en calidad, la cosa es que como dura tanto a la gente le agobia la espera y no esta conforme con lo que pasa en un solo capitulo, teniendo asi el pensamiento de OP de querer todo ya ya ya >>251197 >Naruto decayó y se volvió un yaoi en donde nada importa luego del examen chunnin meme rancio >One piece es estúpidamente largo y la serie debió terminar hace 10 años, solo pierdes tu tiempo solo alguien que no leyo one piece diria eso >Dragon ball debió terminar en la saga de freezer, o plantear mejor la ridícula saga de los androides, no debieron seguirla otro meme rancio seguido de una opion ridicula >>251208 Ese era el OP de este hilo , FMAB es el mejor shonen de lejos , claro, que one piece en cuestion de LORE le gana y le rompe el culo, PERO , como obra mucho mas corta y disfrutable, y en costruccion, FMAB gana, solo le falto mas worldbulding, y siempre me quede con ganas de una secuela visitando los demás paises, se siente con mucho potencial aun, como si fuera Avatar esperando tener una Korra, y espero que ese comentario no arda unos cuantos culos

>>251497 OP ni volvió a responder, seguro se quedo sin argumentos

>>251505 Se quedó copeando en el otro hilo porque esos muros de texto le dejaron el culo bien abierto y no sabe qué responder.

>>251507 nope, asi que cierra tu culito que ya te dije en el otro hilo que ese era yo, pero bueno, tu buscando riñas como siempre y quedando en ridículo como el OP de este hilo

>>251188 > Dragon Ball > Goku más imbécil. > Un dios de la destrucción usado como payaso y deus ex machina > Freezer degradado a payaso. > Transformaciones solamente ser recoloreados (GT tiene mejor diseño como sayajin F4). > Muchos de los guerreros Z relegados muchos ya como personajes de fondo. > Naruto. > Su relleno es peor que el de Juan Piezas. > Kishimoto metió aliens a la fuerza. > Tuvo un hijo que nombró Boruto (tremendo hijo de puta para llamar así a tu cría) > Está secretamente enamorado de Sasuke Uchiha (él y el autor). >One Piece. > De seguro el final de One Piece dirán que son los amigos y aventuras que hicieron en el camino o una mierda así. Si eso pasa muchos de seguro se van a suicidar con semejante estupidez. > Mismo pecado de Naruto, relleno por doquier. > Muchos cliffhangers que no se vuelven a mencionar o no tienen peso directo en la línea principal.

>>251513 Conclusión, el shonen es mierda.

>>251513 > Freezer degradado a payaso. no estas al dia >Su relleno es peor que el de Juan Piezas. solo funciona como critica al anime, no al manga > Tuvo un hijo que nombró Boruto (tremendo hijo de puta para llamar así a tu cría) el tipo se llama naruto, NARUTO, no seas marica > De seguro el final de One Piece dirán que son los amigos y aventuras que hicieron en el camino o una mierda así viven diciendo eso a cada rato, si el one piece es eso quedara como gran forshadowing y buen final, ese bocho no se quien lo dijo, pero es tan estupido >>251514 al menos no es moe

>>251524 >al menos no es moe Meh, andan por ahí, pero si lo mezclas con slice of life ahí sí que te sale una mierda bien pútrida.

>>251513 >dirán que son los amigos y aventuras que hicieron en el camino Oda ya dijo que es algo material, lo mas cercano a lo que dices es que sea un chiste, algo gracioso, pero Oda ha confirmado que no son los amigos que hicimos en el camino >Muchos cliffhangers que no se vuelven a mencionar Te reto a mencionar 3.... >Mismo pecado de Naruto, relleno por doquier Depende como lo vea, se dice que en capítulos de relleno One Piece solo tiene un 12% de relleno, menos de la mitad de lo que tiene Naruto o Bleach. Lo que si puede ser dado es que se alarga mucho los capítulos Canon, cosa que si afecta al ritmo.

>>251524 Que puto, no tienes mucho para defender los estados actuales de esas tres cagadas. Las Bolas del Dragón tiene joyitas como el ova de Bardock y la #18 se volvió la puta preferida de muchos después de la Bulma. A Naruto solamente lo conocen por correr de forma ridícula y esa relación homosexual con Sasuke, y al Luffy por estirar sus bolas para succionarlas y masticarlas como si fueran un par de chicles.

>>251526 Negro, el pacing de one piece es una completa mierda, desde dressrosa tenía que saltar como 5 - 10 minutos de capítulo y luego sacar el capítulo antes por la mierda de "¿qué veremos en el próximo capítulo"?. Ahí fue cuando dejé de verlo.

>>251526 ¿Y qué van a ser con todas las riquezas después que los encuentren?¿Meter todo en el asterisco de Luffy y usarlo como bolsa con patas para llevarlo a cambiar por efectivo?

>>251531 ¿Digo algo diferente en mi comentario? Se lo vuelvo a decir >Lo que si puede ser dado es que se alarga mucho los capítulos Canon, cosa que si afecta al ritmo. >Aldo Toei esta re editando los capitulos ahora que se dieron un paron, probablemente arreglen toda esa mierda del ritmo que llevaban >>251533 >Nunca he visto One Piece y comento la primera burrada que se me viene a la mente Eso leí

>>251534 ¿Quién coño tiene tiempo para ver mas de 1000 capítulos de una sola cosa, kek? Negro quiérete un poco, 1000 capítulos de algo no puede significar nada bueno para tu historia, es alargar un chicle mas y mas no teniendo respeto por el tiempo del espectador.

El One Piece será una mierda completamente decepcionante y todos lo saben, por algo el meme de "es los amigos". Oda tendrá que darte la mayor genialidad jamás antes vista para compensar... ¿cuanto, 2000 capítulos para cuando termine?

>>251535 >¿Quién coño tiene tiempo para ver mas de 1000 capítulos de una sola cosa, kek? es un manga, te lo lees rapido a menos que tu ritmo de lectura sea mierda porque nunca lees nada, me quiero , por eso no juego visualnovels >>251536 >por algo el meme de "es los amigos". repito, no es meme, eso lo repiten a cada rato en la obra, y si llega a decepcionar a alguien sera a los retrasados que quieren que todo sea como kokuball

>>251540 >si llega a decepcionar a alguien sera a los retrasados que quieren que todo sea como kokuball No sé quién es más retrasado aquí, los dragontards descerebrados o los que se fuman 1000 capítulos (y contando) a gusto.

>>251535 >>251543 Pues no lo veas, que seas generación Tik Tok es cosa tuya. Pero antes de asumir que es mala por ser larga, mejor te aconsejaría preguntarte por que tanta gente lo ve, aun siendo tan larga. <Existen 2 tipos de personas en el mundo, los que no ha visto One Piece y dicen que es muy larga, y los que han visto One Piece y dicen que sera muy corta. https://www.youtube.com/watch?v=XggZ-A0thA0 https://www.youtube.com/watch?v=RhcpfR_Z6O8&pp=ygUMdmkgb25lIHBpZWNl https://www.youtube.com/watch?v=BZt3aqai9G4 https://www.youtube.com/watch?v=CEYZ94CAI2o https://www.youtube.com/watch?v=-vnyaMsQiSQ Siempre se repiten, repitiendo los mismos "argumentos" diciendo que es mala, la llegan a ver y re retractan....SIEMPRE

>>251543 no se negro, aunque señalemos con el dedo lo que no nos gusta, cada quien es libre de disfrutar leer lo que se le cante, ya sea un manga de 1000 capitulos con una sola historia como one piece, o dividida en varias como jojo, jugarse mil novelas visuales de la saga mas desconocida, si te hace feliz bien, lo feo seria no tener gustos ni pasatiempos o peor aun, andar enojado porque otros disfrutan cosas que no te gusta, que marica seria eso

>>251544 >>251545 Negro, por favor. Este es un hilo de sacar en cara los defectos de sus putas series, por lo que es natural la tiradera de mierda, no anden con la mariconada de "si no te gusta, no lo veas". Si les saco en cara la duración, es porque claramente es horrible, pudiendo durar muchísimo menos y contar lo mismo sin pérdida de calidad. Y lo digo como alguien que lo vió completo hace 8 años. Simplemente es ridículo el cómo estiran el chicle innecesariamente. Es lo mismo que leerse un libro que da vueltas en el mismo tema sin avanzar.

>>251546 >no anden con la mariconada de "si no te gusta, no lo veas" ¿Te das cuenta que esa es la prueba mas explicita que no nos importa tu opinión? Y no lo digo de malas, o con enojo, simplemente ya argumentamos por que es buena y por que es mala, dudo mucho que uste la haya visto ya que no ha podido contra argumentar nada mas que decir "muy larga, se repite, es mala", pero nunca ha aportado nada, algo que ejemplifique bien, cuando acá se ha dado ejemplos de por que lo que dices esta mal. Nuevamente, si no quieres verla, no la veas. Es lo único que te puedo decir si no vas argumentar mas allá de un mantra vació y sin sustento.

>mi anime es mejor que tu anime porque me gusta mas El hilo, literalmente parten de algo subjetivo porque lo es, no es como que se este comparando con los shonen modernos que son todos iguales quemando el concepto de shonen en mundo moderno en tiempo record. >One Piece es una comedia con toques de seriedad donde casi no muere nadie >Dragon Ball es una satira, Z es lo que vale la pena, GT es el infravalorado y Super es innecesario >Naruto es el mas redondo de no ser por el ultimo arco Naruto es el mejor pese a sus defectos.

>>251513 >Freezer degradado a payaso. Lo dices por Super? no es por defender esa cosa porque a estas alturas es indefendible pero el Freezer payaso vino de Z lo mejor de Dragon Ball donde lo mataron como un extra pese a ser el personaje mas fuerte 2 capitulos antes. Entiendo que fue para dar a entender que la nueva amenaza era mucho y que la presentacion de Trunks tapa el acto pero no van a negar que fue un fin casi de personaje de relleno pese a ser el mejor villano de Z.

>>251546 >Negro, por favor. Este es un hilo de sacar en cara los defectos de sus putas series, No, es un hilo que creo el OP porque no tolero que le diga que Naruto y One Piece supereran a Dragón Ball en cuestión de historia, y que además Dragón Ball por mas exitosa que sea no es el mejor shonen, pero bueno, eso ya es mas debatible >si note gusta no lo veas Es lo lógico negro, o tu te pones a ver cosas que no te gustan como un masoquista solo por gusto? >duración Lee el manga, ya lo dije, ni en este ni en el otro hilo hable del anime y sigo sin hacerlo >>251547 ESTO >>251555 >El hilo, literalmente parten de algo subjetivo porque lo es, no es como que se este comparando con los shonen modernos que son todos iguales quemando el concepto de shonen en mundo moderno en tiempo record. ¿¿¿???, repito, este hilo surge porque el OP se ardió al no decir que Brayanbol es el padre del chonen en todos los sentidos y aspectos insuperables, ya otro anón dijo que seria el codificador y me gusto eso, pero el OP se negaba a aceptar que la estructura narrativa de DB palidece ante la de otras obras

>>251547 >¿Te das cuenta que esa es la prueba mas explicita que no nos importa tu opinión? Si no te importase de verdad no estarías respondiéndome como mujer con regla cuando alguien dice algo malo de lo que según tu es un buen producto, en el fondo te molesta porque sabes que es verdad, Oda simplemente alarga el cicle porque es su sustento y por que no, le divierte dibujar y es respetable, pero eso no los exime de que una obra tan larga ya no puede ser buena en ambos medios, si tu desarrollaste unas especie de síndrome de estocolmo luego de tantos años no estas siendo objetivo.

>>251604 >Si no te importase de verdad no estarías respondiéndome como mujer con regla ayyy, me quedo sin argumentos y me pongo a atacar >en el fondo te molesta porque sabes que es verdad <Me proyecto porque me duele saber que koku es inferior en historia > Oda simplemente alarga el cicle porque es su sustento negro....por favor, cada mangaka llega hasta un punto donde se arta, Oda no es la excepción, sustento dices, el si quiere se podria retirar, ya gana lo suficiente como para vivir, el solo continua porque ama su trabajado, se nota que no sabes un carajo de la industria, cada mangaka debe tener un final precipitado para cuando su obra fracase y sea cancelada a los pocos numeros, cosa que ODA tendria, pero como sabemos la One piece no solo la pego, fue la primera en ventas por MAS DE UNA DECADA, solo superada cuando volvio padreball, pero aun asi manteniéndose en el top, el tipo es super crativo y con gran imaginacion, el mismo dijo que si realmente quisiera contar todo lo que pasa en el mundo de one piece facil le tomaria otros 20 años, y el no quiere eso, por eso la historia cental gira entorno a luffy y su tripulacion mientras el mundo se siente vivo ya que pasan miles de cosas a la par, que a ti te arda que la historia dure tanto, te lo vuelvo a remarcar, JOJO SUPERABA A ONE PIECE EN CAPITULOS, pero ahí nadie dice nada y se lo lee todo de una > síndrome de estocolmo asi o mas espantapájaros?

>>251505 Yo solo recuerdo una cosa y la revelo para qe la tengan en cuenta y puede que les salve la vida si son de esos que se dirigen a los festivales en donde se disfrazan de personajes de anime y en especial si se llegan encontrar con fans de naruto y estos los superan en numero,nunca les disfraz " a vas disfrazado del goku ninja"por que los vana putear y a escupir y puede ser que les quieran agredir.

>>251614 >si realmente quisiera contar todo lo que pasa en el mundo de one piece facil le tomaria otros 20 años Perfectamente pudo hacerlo con el pacing adecuado, tienes a logh y gundam de ejemplos. >p-pero JoJo Jojo con todo ese tiempo terminó 8 historias en lugar de estirar un chicle hasta el infinito.

>>251619 me recordaste a esto kek https://youtu.be/OK3dKntiWDQ?feature=shared >>251623 >tienes a logh y gundam de ejemplos. enserio estas comparando una franquicia con miles de serie con una sola obra? negro ya, solo quedas peor con cada post >Jojo con todo ese tiempo terminó 8 historias 6 negrito ignorante

>>251604 Pero aun sigo sin oir argumentos de por que One Piece es malo... >Pe..pe...pero es, muy largo Si, ya vimos que te trauma las cosas largas guiño guiño y por eso pensas que todas las cosas largas son malas. Y le vuelvo a repetir retardado One Piece <Malo <Anime alarga los episodios canon y afecta el ritmo, problema que se evita con el manga >Bueno La historia a pesar de que es larga cuenta con un mundo bien construido con una trama global bien organizada donde los elementos de cada trama individual en cada isla tiene relevancia en el total de la trama. Aun estoy esperando los dichosos.... >Muchos cliffhangers que no se vuelven a mencionar Los cuales pedí que me dijeran al menos 3 pero no ha sabido dar ni uno... >Pero no se sabe que es el One Piece muaaaaaa Literalmente el tipo con la capacidad de atención de Tik Tok que quiere que le rusheen el mayor spoiler que debe tener la serie.... https://www.youtube.com/watch?v=giyx2dwLOqs

>>251627 >enserio estas comparando una franquicia con miles de serie con una sola obra? ¿Y?. Bajo esa lógica no podemos comparar dragonbol ni naruto al estar separadas en distintas series, que en su conjunto siguen siendo menos capítulos que juanpis, ambos terminaron sus conflictos principales y tuvieron su descendencia. Además, si tu dices que oda tiene miles de historias en mente, ¿no sería mejor para todos que juanpis tuviera un pacing adecuado para que darle espacio a esas historias?. Digo, si tuviera el pacing como cualquier otro shonen, seguramente tendríamos el gundam del género, con su conflicto principal ya terminado y con los spin-offs que enriquezcan su mundo. Pero existe el riesgo de que Oda se muera antes de mostrar todo el potencial de su creación y te quedes con las ganas de ver todo eso, o peor que ni lo termine como Berserk.

>>251629 >sigo sin oir argumentos de por que One Piece es malo... el retrasado nisiquiera da puntos de porque dragon ball es mejor en historia, cosa de lo que va su puto hilo, no esperes mucho de el >>251638 >¿Y?. Bajo esa lógica no podemos comparar dragonbol ni naruto al estar separadas en distintas series, tus niveles de ratraso superan mis espectativas, enserio confundis series que adapdan UNA OBRA con una franquica con multiples series individuales? TREMENDO SUBNORMAL y por quinta ves , ya grábatelo en tu cabecita, YO HABLO DEL MANGA, NO DEL ANIME >¿no sería mejor para todos que juanpis tuviera un pacing adecuado para que darle espacio a esas historias? se queja de la duración de one piece, procede a pedir 20 años mas de historia >Pero existe el riesgo de que Oda se muera antes de mostrar todo el potencial de su creación y nuevamente el ejemplo de que no es fan de one piece, decir que oda no demostro el potencial siendo que se vive superando con cada arco

OP AQUI Ok es hora de seguir con esto. Como prometí, solo estare respondiendole al anon con el que estaba peleando (el cual voy a asumir que es este >>251217 a pesar de que no dijo si lo era o no) Los otros post quiza los comente un poco, quiza no. No prometo nada. OTRA COSA. Este hijo esde discoccion ligera como ya dije, dejen de matarse como perros. >>251217 <La formula de onepiece es hacer varias tramas inconexas e inconcecuentes para el total de la trama global >la estupidez mas grande que lei, en one piece cada arco tiene su peso para la trama mayor, claro que hay tramas que no tienen que ver unas con las otras, pero es el punto de cada arco, son tramas de ESA ISLA, con personajes DE ESE ARCO, pero que desembocaran en el final One Piece todavia no ha terminado. Eso no se puede afirmar ni desmentir, solo intuir, lo cual, no es suficiente. Claro sagas como la de Alabasta tendran su reconocimiento en el final, ¿pero las 253 otras islas de relleno? Muy probablemente no. <Las mini tramas que suceden en las islas son completamente IRELEVANTES en su grandisima mayoria. (Ojo que no estoy diciendo que sean malas o que no me gusten, que te veo) Siendo que estas nunca afectan en nada ni tienen repercucion en la historia como un todo. >como ya dije, cada isla es su propia aventura, pero aun asi repercute al mundo todo lo que pasa en ellas, como arabasta, whole cake y demas, los ejemplos mas grandes son el cp9 y todo lo de impel down Claro hombre, mencioname Arabasta y cp9 como si siquiera la mitad te todo one pice estuviera compuesto por arcos como esos. Por su puesto que lo que dije no se aplica totalmente para lo que son Los arcos principales de One Piece. Pero pareces olvidar que por cada Arco principal tenemos como 7 arcos de relleno en medio (y no me refiero al relleno de el anime). Es muy facil decir que tan importante es Arabasta para la trama, pero ¿a que de arcos como el de la isla de el cielo no puedes hablar? Precisamente porque son arcos que suceden en un espacio aislado adrede para que no tengan porque ser relevantes luego. Osea, un metodo para alargar la obra de a porque si. <En pocas palabras, es como ver un capitulo de pokemon, pero alargado en un arco de 30 capitulos. >enserio estas comparando One piece con pokemon? crei que querías que esto fuera una discusión seria negro Si, precisamente por eso hablo mal de la trama de One Piece. Porque tiene de trama, lo que Pokemon tiene de trama. <ninguno en ningun momento evoluciona ni tiene ningun desarrollo de personaje >Claro, Zoro en thriller bark dejando su sueño a un lado para ayudar a su capitan, Ussop peandose con luddy en water seven, Sanji en whole cake, claro negrito, ninguno tiene desarollo. Haber. Creo que no estamos en al misma pagina aqui. Creo que tenienes un mal entendido sobre lo que “desarrollo de personaje“ significa, asi que vamos a desarrollarlo un poco primero. El desarrollo de personaje es el proceso por el cual un personaje evolociona de punto A hasta punto B. Y ojo en la palabra evoluciona, porque si presentas un personaje en punto A, y luego despues de un tiempo, en B, no es desarrollo de personaje. En pocas palabras, el Ddp no es el destino sino el viaje. (osea que, para que algo constitulla como ddp tiene que ser la parte de en medio que explica como A paso a ser B) ’’’Dicho esto, evaluemos el ddp de el ejemplo de zorro que diste por decir uno’’’: Ok recapitulemos, los dos puntos importantes de el supuesto ddp de zorro en thriller bark son los siguientes: >zorro abando su sueño para proteger a luffy >sanji intento sacrificarse por zorro, lo que demuestra su vinculo mutuo tambien, al zorro no dejarlo protejerle por su propio bien Ahora, ¿casan estos puntos con la definicion de desarrollo de personaje? No. Primero que nada, ya establecimos que ddp no es teletrasportarse de A hasta B, sino el camino que explica como A llego a ser B. Respectivamente: >zorro y luffy Nunca hubo un ddp de como la relacion de estos dos se estrecho tanto. Al principio Zorro conoce a Luffy y ni esta muy seguro de si se quedara con el. Luego para antes de llegar a Grand line, ya sabes que Zorro daria la vida por Luffy, pero nunca se nos mostraron los puntos clave en pantalla de como esto llego a ser, simplemente es. >zorro y sanji Parcialmente, lo mismo de arriba, con la adicion de todo lo siguiente: Empecemos por el principio, Sanji y Zorro no se soportan. (Esto porque la serie quiere establecer su dinamica como rivales). Como ya exprese arriba, el ddp debe ser como A (no soportarse) llego a B (se sacrificaria por el). No solo no ocurre esto, sino el punto de ddp establecido en la escena de el intento de sacrificio de Sanji, no es tomado en cuenta mas a posterior >inb4: ¿que quieres decir? Piensalo. Sanji y Zorro hasta este punto han tenido una relacion de odio-compañerismo (solo en batallas). Un evento como este debio, como dije, estrechar sus amistad y hacerlos mas cercanos. No obstante, la serie (reconoce esto) pero se niega a desarrollarlo e implementarlo como parte de sus guiones en sus interaciones para continuar su relacion de odio-camaderia igual que antes en lugar de avanzarla a amistad-camaraderia. A lo que me refiero es que este suceso no impacta en nada como un personaje interactua con el otro y viceversa. Desde que se montan al barco ya se ponen a actuar como antes y no se demustran ningun tipo de amistad entre si. Solo el usual compañerismo si hay que matar a un malo juntos. >¿Pero por qué esto es malo? Recordemos cual es el punto de el ddp en primer lugar: El desarrollo de personajes se refiere al proceso de crear personajes profundos, complejos y creíbles que evolucionan a lo largo de la historia. El punto de el ddp es crear personajes “complejos y creibles”. Esto es asi dado que en un sentido narrativo, nosotros los humanos hemos decidido en conjunto que las obras que presenten personajes lo mas sercaonos a una persona real posible, presentan una superioridad narrativa frente a otras. Al metodo para crear tales personajes le llamamos ddp. Osea que, el punto de el ddp en general es hacer que un personaje recemble como una persona real de nuestro mundo actuaria y se desarrollaria en este setting ficticio. Lo que significa que en el momento que uno o mas puntos establecido en el ddp no son tomados en cuenta en el futuro desarrollo de la narrativa de un personaje, el ddp pierde peso y su proposito. >Basicamente, estoy diciendo que el hecho de que Sainji y Zorro no actuen mas cercanos despues de el hecho que ya hablamos es irrealista lo cual incumple el proposito de el ddp que es hacer a un personaje parecer real. <Puedes contar con los dedos de las manos cada vez que estos han tenido un conflicto de intereses con sus compañeros >sera porque son amigos y se llevan bien entre ellos? o quieres que se la pasen peleando y odiandose 24/7?

[Expand Post]

Dije ’’conflicto.’’ No que se odien y se tiren mierda de a porque si. Me refiero a cuando existe un conflicto de intereses entre los personajes (que no necesariamente afecta su relacion personal a largo plazo) Un ejemplo de conflicto seria como el ejemplo que te di en el otro hilo donde Picoro le grito a Goku por la pelea de Cell y Gohan (ojo que solo te estoy dando un ejemplo de conflicto aqui, todavia no estamos en la parte donde comparamos one piece y dragon ball directamente, para que no te vayas por ahi). <La trama global de one piece es un meme viviente >enserio espero algo sumamente bueno luego de leer la estupidez mas grande (si, te superaste) que lei en mi vida <Esta se basa en mantener al espectador enganchado a base de clift hangers que NUNCA se resuelven >¿enserio te leiste el manga? parece que solo te viste un resumen rapido, literalmente es el meme de que nada en one piece esta solo porque si, y cosas que te presentan hace100 capituos cobran relevancia y hacen grandes revelaciones, que vengas a decir tal cosa me hace dudar que de verdad sepas sobre one piece, y te lo digo yo que con tanta cosa que pasa muchas no me acuerdo Para el tipo de serie que es One Piece. No me puedes sacar el argumento de “no man, es que habia mucho que contar”. Hacerle ver al espectador 70 arcos donde solo 17 de esos son relevantes para la verdadera trama no se pude justificar diciendo que en los otros 53 si son relevantes porque aveces hacemos referencias a ellos o traemos una cosa random de el arco 15 al moderno como un plot point inmportante a cuento de nada. (especialmente cuando esto se puede explicar simplemente ’’especulando’’ que el creador se esta quedando sin ideas para alargar la trama y tiene que traer una cosa de antes para hacer un capitulo nuevo, como en los simpsons) Si un espectador se puede ’’dar el lujo’’ de saltarse esos 53 arcos y todavia entenderlo practicamente todo perfectamente, entonces nunca fueron relevantes para la trama para empezar. <Ocacionalmente les sueltan migajas al conformista fandom para mantener el interes >mi negro que quiere toda la informacion dia 1 no sabiendo que asi no se hace una obra No me saques de contexto. Yo dije: La trama global de one piece esta se basa en mantener al espectador enganchado a base de clift hangers que NUNCA se resuelven. Ocacionalmente les sueltan migajas al conformista fandom para mantener el interes. Obviamente con esto estoy haciendo referencia a que en mas1000 mil capitulos no se a resolvido ninguno de los plotpoints importantes prestablecidos al inicio de la serie. Este punto es indefendible, es obvio que la estan alargando por los shekels. <Dragon padre de luffy solo ha salido como DOS VECES en 1000 capitulos, DOS VECES CABRON. >aja ¿y? el prota es luffy ¿Es enserio? Joder, ahora soy yo el que siente que le estan haciendo el baiteo... Mira para no hacerte el cuento largo, como venia diciendo, es obvio que Dragon es un personaje importante para la trama global, ergo, ¿que no sea desarrollado en ningun momento quen nos indica? Que estan estirando cualquiera que fuera que tuvieran como borrador inicial de la historia al MAXIMO posible. >¿que? Mi punto: Es obvio que One Piece no se va a terminar hasta que hallan hecho todo lo siguiente con Dragon: >Introducirlo apropiadamente >Arco dedicado a su lucha actual y la obtencion de su objetivo (y suerte vas a tener si no te le dividen en 3 mas) >backstory >que se reuna con la banda de sombrero de paja >algun mini arco de relleno para una despedida momentanea >que sera relevante en el final de la serie ayudando a luffy en x Y one piece no se a molestado en hacer NI LO PRIMERO en 1000 capitulos. <trama rara esa que tienen con zorro y la chica con la que estudio y supuestamente murio >repito, si tu tienes deficit de atención y no puedes esperar a que la trama de desarrolle a su ritmo es problema tuyo, no de la historia, no todo debe explicarse en el puto episodio 1, vete a leer samurai 8 si quieres una historia rusheada Mano ¿Eres retrasado? Parece que te pusiste a leer one piece ayer y te le speedruneaste de a 20 capitulos al dia y te niegas a entender el contexto historico. AMIGO. ONEPIECE SALIO EN 1999. 25 PUTOS AÑOS. Vete a la mierda con tu “muh deficid de atencion”, nisiquiera atacas el argumento real: ESTE ES UN PLOT IMPORTANTE TAMBIEN PARA LA TRAMA. 25 AÑOS Y NO ESTA RESUELTO ONE PIECE SOLO JUEGA CON EL TIEMPO DE EL ESPECTADOR Y TE ESCUPE EN LA CARA. Deja de ser tan conformista, ya hasta pareces fan de mojag. (1/2)

<Y no se diga de el propio "ONE PIECE". En ningun momento se le deja saber al expectador ni que es con exactitud ni que tan cerca esta luffy de el >Ya, me niego a responderte despues de este post, no soporto tu estupides, enserio quieres que se mencione el mayor secreto del puto manga asi como asi? en ves de ir construyendolo poco a poco? ¿25 años te parece poco? ¿Crees que lo tienen escrito siquiera? A este punto dudo que el mismo Oda sepa que es el One piece. >además de decir otra estupidez, existe la puta ruta que siguen los sombreros de paja para llegar a la isla final, se dice desde que cruzan la puta gran linea, actualmente estan en elbaf, luego seguiría la ultima isla La ruta en un mierda de device obvio para hacer a los protagonistas recorrer islas random para avanzar la trama. (como en kingdom hearts donde avanzas en la historia haciendo absolutamente nada en mundos disney). Cualquiera que miere el esquema te lo podra decir en dos minutos >NOO pero es que la brujula tine que ir a esta islita para que revele la linea magica-magnetica que lleve a la siguiente islita >aldo igual es una metrica poco rentable para el espectador. ¿Cuantas veces no se han desviado de el curso? ¿Y si cuando llegan a la ultima isla les dan un “lo siento, tu princesa esta en otro castillo”? ¿O un viento ”magico” los manda a volar de nuevo a la isla 1? > OP NI DIO EJEMPLOS DE LA TRAMA DE DRAGON BALL Por si Por si no estaba implicito ya, no vamos a hacer una comparacion directa de One piece o Naruto al principio, eso solo obstruiria la discucion. El orden de la discucion es: >One piece >Naruto >Dragon ball >Comparacion entre todas las anteriores Asi que ponte comodo, que esta discucion se va a extender semanas o meses, porque ninguno de los dos vive de chanear. Y te recomiendo que le bajes dos rayitas al ardor y bilis que te veo tirando por todo el hilo y te lo tomes con calma si planeas continuar. >>251505 >OP ni volvió a responder, seguro se quedo sin argumentos <Este es un hilo lento de discucion ligera. No voy a estar 24/7 pendiente a este porque no vivo de chanear ni tu tampoco. (De hecho, no lo voy a revisar hasta mañana) Nada de "hur dur fulano no ha respondido en x tiempo, gane xd" Aprende a leer mongolo. (2/2)

>>251788 Hmmm, creo haber leído ese tipo de respuestas en otro lado...

>>251193 No estoy incluyendo super ni daima. Dado que estas son continuaciones u obras a parte. De la misma manera, no tomare en cuenta boruto cuando toque hablar de naruto. >>251208 FMA es ya mas un seinen que un shonen. Solo se le trata coloquealmente como shonen porque se publico en Shonen Gangan originalmente. >>251507 cope faggot >>251544 >tubojudio = opinion de toda la poblacion >>251555 >mi anime es mejor que tu anime porque me gusta mas kekeo no. Ese nunca fue el punto de el hilo, lurk moar. >>251590 >y que además Dragón Ball por mas exitosa que sea no es el mejor shonen Me siguen haciendo ese hombre de paja cuando yo nunca dije eso. (por el contrario, me sacaron en cara a mi que onepiece y naruto vendieron mas y por ahi nos fuimos y terminamos aqui) >pero el OP se negaba a aceptar que la estructura narrativa de DB palidece ante la de otras obras no hables por hablar, que eso no se ha probado aqui todavia. No vamos ni a mitad de la discucion. >>251614 >negro....por favor, cada mangaka llega hasta un punto donde se arta, Oda no es la excepción, sustento dices, el si quiere se podria retirar, ya gana lo suficiente como para vivir, el solo continua porque ama su trabajado Si (tu) pudieras ganar 20k dolares al mes o 40k. Cual elegirias? >>251623 >Jojo con todo ese tiempo terminó 8 historias en lugar de estirar un chicle hasta el infinito. ESTO >>251629 >Pero aun sigo sin oir argumentos de por que One Piece es malo... Se que no le respondes ha ese negro, pero dejo constancia de que yo no opino ni abogo que juanpissea malo perse, solo no mejor que dbz en los puntos que estamos discutiendo. >>251788 >bua si no me responde es cobarde >BUAA BUAA SI ME RESPONDE ES COPE The absolute state of hispachan, ladies and getlemen.

>>251799 >FMA es ya mas un seinen que un shonen. Solo se le trata coloquealmente como shonen porque se publico en Shonen Gangan originalmente. Negro, lo que hacen shonen y seinen como tal es la complejidad de los kanjis, no el contenido. Busca mangas moe y te darás cuenta que en realidad son seinen.

>>251781 >¿pero las 253 otras islas de relleno? Muy probablemente no. las primeras islas son para reclutar a la tripulación,, de ahí van a van a Baroque Works donde son perseguidos por caza recompensas hasta little garden, lo que desembocaria posteriormente que mr 3 ayude a luffy, pero no nos adelantemos, luego van a drum donde conocen a chopper y el enemigo de turno es Wapol que luego volvera a aparecer, hasta llegar a Arabasta donde concoen a Robin y termina el arco de vivi, y así sucesivamente para darte un ejemplo, decir que nada importa ni repercute es estúpido anon >7 arcos de relleno que pendejada vas a decir, el unico arco de r´´relleno´´ es el de Foxy, y ni tanto porque al final aparece Aokiji >Isla del cielo ufff, mi arco favorito, claro no repercute en nada, repito, SI NO ME MUESTRAN TODO YA ES QUE NO IMPORTA, te recuerdo pic related > por eso hablo mal de la trama de One Piece. Porque tiene de trama, lo que Pokemon tiene de trama. no se te puede tomar enserio con tal comparación >Toda esa biblia sobre el desarrollo de personaje ok ok, eso si fue extenso, ok, te dare un mejor ejemplo, Zoro pidiensole a Mihawk que lo entrene, dejando de lado el querer vencerlo, porque no era lo suficientemente fuerte para proteger a su capitan y amigos, y Sanji en Wano aceptando su Linaje Vinsmoke, ademas de que confia en zoro diciendole que si alguna ves se sale de control que sea el quien lo mate >also con tu misma logica la relacion de amistad de goku y vegeta es igual , ya que nunca hay un punto hasta bien avanzada la puta obra en la saga de buu donde puedan llevarse bien o empatizar >en mas1000 mil capitulos no se a resolvido ninguno de los plotpoints importantes pero tu eres tonto? se explico minimo da un ejemplo, porque te vuelvo a repetir, no esperes todo explicado en un puto capitulo y con las patas, ya se explicaron de donde vienen los Poneglyph, los viajes de roger, quienes eran las armas ancestrales , tu mismo lo dices, la serie va de apoco explicando, pero tu quieres que ya mismo digan que es el onepiece >es obvio que la estan alargando por los shekels. negro por favor, Ya dije que ODA luego del time skip le metio turbo a cada isla, y se nota, facil seria alargarlo, y ojala hagan secuela y spinoff con otros mangakas y ODA a la cabeza, porque ese mundo da para mucho mas >Dragon que mas quieres saber? es un revolucionario, vive peleando, salvo a Sabo, es guerrillero, enserio, que mas? te pondrás autista como los fans de HDA en 2013 queriendo saber si o si quien es la mamimta de Luffy? >Introducirlo apropiadamente ejem ejem, Loguetown ya es su introduccion, ya sabemos sobre el personaje, la historia no se moldeara a tu capricho >Arco dedicado a su lucha actual y la obtencion de su objetivo pero si se nos viene mostrando las luchas revolucionarias a lo largo de todo el manga >que se reuna con la banda de sombrero de paja y como para que? espera a la batalla final y ya, el que se tiene que reunir con ellos es Shanks >algun mini arco de relleno para una despedida momentanea a esta alturas es impensable un arco de relleno >que sera relevante en el final de la serie ayudando a luffy en x esperate a la guerra final >Y one piece no se a molestado en hacer NI LO PRIMERO en 1000 capitulos. <QUIERO TODO YA, ODA DAME TODAS LAS RESPUETAS YA , NO ME GUSTA ESPERAR >Contexto historico AYYYY, ahora resulta que porque puedo leer un manga de forma rapida esta mal y no lo leo hace años como Tú? ayyy eso suena tan viejoputo , enserio esa es la puta base de todo tu ardor? que una obra este inconclusa por mas de una década pero siga activa? AJAJAJA, ME MEO POR LO ESTUPIDO QUE ERES, ni que fuera Wharhammer donde sacan contenido sin tener pensado un fin, o juego de tronos que esta inconclusa, y ni se te ocurra llevar tu queja a los fans de Half Life porque se cagaran de risa en tu cara >ONE PIECE SOLO JUEGA CON EL TIEMPO DE EL ESPECTADOR Y TE ESCUPE EN LA CARA. ayyyyyyyyyyyy >Deja de ser tan conformista <DEJA DE DISFRUTAR LO QUE NO ME GUSTA! ¿NO VES QUE TE DIGO QUE ES MIERDA? DISFRUTALO COMO YO DIGO QUE LO HAGAS Y TIENES QUE TENER MI PUNTO DE VISTA >A este punto dudo que el mismo Oda sepa que es el One piece. ya, esto entra en pajamental, no eres el mangaka negro, no es tu historia, oda sabe lo que hace

[Expand Post]

>COMPARAR ONE PIECE CON KINDOM HEARTS ya no puedo contigo negro, ignoras totalmente el puto mapa de la ruta maritima comparandolo con ese caos de trama >El orden de la discucion es: no OP, resondi esto por estar al pedo, pero ahora si, me niego a seguir participando, no solo eres bruto, ignoras todo lo que hizo one piece, y si te digiera que lo vuelvas a leer seguro te negarías, yo debería volver a hacerlo, me lo lei hace 4 años y no tengo todo fresco obviamente, pero soy conciente de que estas totalmente equivocado >>251788 rancetardo no podia faltar >>251799 >Si (tu) pudieras ganar 20k dolares al mes o 40k. Cual elegirias? depende del tabajo negro >>251808 recordemos, lo que realmente cataloga a una obra su grado como seinen o shonen es la puta revista en la que salga, Punto

>>251781 >¿pero las 253 otras islas de relleno? Arco de “Romance Dawn“ Comienzo de la historia (presentación de personajes como Gol d Roger o Shanks) y nuevo integrante, presentación de Koby Arco de “Orange Town“ Nuevo Integrante y presentación del que sera en el futuro un Shishibukai/Yonkou/aspirante a Rey Pirata >Arco de “Villa Syrup“ Nuevo Integrante >Arco del “Baratie“ Nuevo integrante, presentación de Mihawk y de la peligrosidad del grand line >Arco de “Arlong Park“ Presentación de una nueva raza, termina de formar los lazos con Nami, el gobierno se da cuenta de la existencia de Luffy y le dan una recompenza >Arco de “Loguetown“ Profundizan la historia de Roger, presentación de un Marine bueno, información sobre el rango de las espadas legendarias, aparece Dragon <Arco del “Dragón Milenario“ >Arco de “Reverse Mountain“ Entrada al Grand Line, conocen a Laboon y a Crookus que habla de lo que Roger estaba esperando, obtienen un log pose y conocen a Vivi >Arco de “Whiskey Peak“ Conocen a Baroque Works, se habla de la verdadera identidad de Vivi y el objetivo de esta saga >Arco de “Little Garden“ Conocen a los Gigantes, el sueño de Usopp toma forma >Arco de “la Isla Drum“ Nuevo integrante se une >Arco de “Alabasta“ ¿Tengo que explicar por que esto sera relevante al final? Vivi, Poneglyphs, armas ancestrales <Arco de “Historias de los Sombrero de Paja“ <Arco de la “Isla Cabra“ <Arco de la “Niebla Arco Iris“ >Arco de la “Isla Jaya“ Se habla de Don Flamingo, entra Barba Negra (Shishibukai/Yonkou/aspirante a Rey Pirata) >Arco de “Skypea“ Se conoce que Roger podía escribir en los poneglyphs, Se intruduce el haki de la observación, se habla de las poblaciones en la luna, se conoce una nueva raza <Arco de la “Fortaleza Naval G-8“ <Arco de “Long Ring Long Land“ <Arco de “Ocean’s Dreams“ <Arco del “Regreso de Foxy“ >Arco del “Almirante Aokiji“ Introducción de Aokiji, y inicio de la historia de Robin >Arco de “Water Seven“ Decisión de cambio de barco, presentación de otra arma ancestral, presentación del los servicios de inteligencia del gobierno >Arco de “Enies Lobby“ Enfrentamiento directo contra el gobierno, Ataque de una de las 3 posiciones mas importantes de la Marina, aumento en la capacidades de todos los protagonistas. Muerte del Merry >Arco del “Regreso a Water Seven“ Nuevo integrante, Nuevo barco, información sobre la familia de Luffy, sobre el nivel de Shanks y rencuentro con Koby <Arco de “Lovely Land“ >Arco de “Thriller Bark“ Derrota de un Shishibukai, nuevo integrante (historia de Laboon) se une, se habla sobre wano, se da la vived card de Big Mom, <Arco de “Spa Island“

[Expand Post]

>Arco del “Archipiélago Sabaody“ Choque con primer muro, desarticulan a la banda, se presentan los Shihibukais, Se presentan los Supernovas, Se presenta Rayleigh >Arco de “Amazon Lily“ Nueva Shishibukai, se comenta sobre la esclavitud, Se presenta el haki de la armadura >Arco de “Impel Down“ Liberación de los presos, entre ellos un futuro nuevo integrante y Shishibukai, Escape de parte del ejercito revolucionario, Escape de Buggy, Barba negra recluta integrates de su tripulación >Arco de la “Guerra de Marineford” ¿Tengo que decir por que este arco es relevante para la trama global de One Piece? >Arco de “3D2Y” Se podría decir que es el entrenamiento en timeskip, no es tan relevante, pero sigue siendo algo que afecta el futuro >Arco del “Regreso a Sabaody” Rencuentro del grupo >Arco de la “Isla Gyojin” Se da a conocer un arma ancestral, sus poderes, la profecía que Luffy destruirá esa isla en el futuro, Se declara la guerra a Big Mom, nuevo integrante se une (aunque se integra mas adelante) <Arco de la “Ambición de Z” >Arco de “Punk Hazard” Inicia el plan de ir contra un Yonkou, Alianza con Law, Fabrica de Sad es destruida, se conocen a los integrante de Wano >Arco de Dressrossa Caida de otro Shishibukai, lo que ocasiona la eliminación del sistema de Shishibukais, Kaido pierde su fabrica de Smile perdiendo su dotaciones de frutas del diablo sintéticas y poniéndolo contra Luffy, Creación de la gran armada de los Mugiwaras.... <Arco de “Silver Mine” >Arco de “Zou” Rode Poneglyphs, creacion de la alianza para destruir a Kaido, Zunesha y la voz de todas las cosas <Arco de “Los Supernovas de la Marina” >Arco de “Whole Cake Island” Enfrentamiento con Big Mom lo que desemboca en que ella vaya a Wano, recuperación de un integrante capturado, se presentan nuevas razas y los asunto con los gigantes >Arco del “Levely” ¿Tengo que explicar por que esto es relevante para el global? >Arco del “País de Wano” Caída de 2 Yonkou, nuevo orden mundial, armas ancestrales, el pasado y la puta reacción al ONE PIECE.... Negro, la mayoría está relacionadas, deje en verde las que tienen relación y en rojo las que no, y si observas la mayoría de esas islas en Rojo son rellenos de Toei... lo que dices no tiene sentido, la unica isla Canónica que no tiene mucha relevancia en la de Foxy. Y eso que hice esta mierda por encima, si me pongo a rebuscar te aseguro que saco mas cosas que se relacionan con la trama global. >>251799 >tubojudio = opinion de toda la poblacion Es la unica manera que tengo de ejemplicar con pruebas como cambia la apreciación de las personas que ven One Piece con respecto a sus prejuicios iniciales.

>>251832 >>Arco de “Villa Syrup“ no olvides que cuando encuentran a Yosaku y Jhonny se nos menciona por primera ves a los shisibukai y a Jimbe, pero nooo, oda no tiene nada planeado y no sabe que es su puto Mcguffin que lleva años planteando

>>251832 >la unica isla Canónica que no tiene mucha relevancia en la de Foxy. luego de toda la mierda que pasaron se siente como un respiro, pero ODA trolea, te recuerdo que lo de aokiji sigue siendo parte del arco de Lon Ring Long Land, ya que tienen su pelea ahí, es el final del arco, ademas, en la primera mini historia de las portadas, cuando la tripulacion de Buggy lo busca, recordemos que Rioji y cabaji se pelean ver quien sera el nuevo lider, y SOPRESA, en el arco de foxy se nos presenta el davy back fight, siendo una ley pirata inquebrantable, y como sabemos, Oda no muestra cosas solo porque si, o una de dos, esta mierda cobrara relevancia eventualmente con ...no se, un luffy vs barba negra...o genuinamente nunca mas se mencionara y quedara como curiocidad y troleo, pero bueno, ya habia sido planteado antes

>>251188 a ver opendejo-kun, es una afirmacion muy temeraria la que dices, asi que te dare mis dos yenes: -empecemos con padre ausente ball >tipo comelon >solo quiere pelea >el autor tenia un plan origen, pero el editor cambio las cosas (paso de aventuras picantes de un niño con cola y una adolescente putona con un gran cerebro, a una escalada de poder con monstruos cada vez mas poderosos) >el final causo decepcion y tuvieron que hacer un retconeo (super y daima) -ahora pasemos a naputo: >tipo comelon >solo quiere pelea ser hokage porque quiere ser reconocido >el autor tenia un plan origen, pero el editor cambio las cosas (paso de un anime con furros parlantes, a una escalada de poder con eye hax, genetica superior y "habla no jutsu") >el final causo decepcion y tuvieron que hacer un retconeo (el burrito) -ahora pasemos a one piece: >tipo comelon >solo quiere pelea hallar el one piece >el autor tenia un plan origen, pero el editor cambio las cosas (paso de una historia comica de un niño pirata, a una cash cow a la pokemon) >no ha querido acabarse mi veredicto: todos son sabores distintos de mierda

>>251892 >>el final causo decepcion y tuvieron que hacer un retconeo (super y daima) estas mal, a nadie decepciono el final, lo que decepciono fue justamente que termine, y ahí si aplica lo que OP tanto dice, Toei quería mas shekels y creo GT, el cual ni el mismo akira tomaria como algo 100% canon, y por eso Online lo sustituyo, y aunque Online es la mejor secuela en historia, fue lastimosamente retconeado por superbodrio >naputo <comelon solo si es ramen, recuerda que tenia problemas de crecimiento por la desnutrición >el final causo decepcion y tuvieron que hacer un retconeo (el burrito) solo a los marrones latinos no les gusta el final, en japon pego bien, ademas de que burrito no es retcon, es su propia cosa, si bien es secuela es historia aparte, la historia de naputo termina con el siendo hokague >solo quiere pelea hallar el one piece ser el rey pirata, el juan pis es solo el metodo >mi veredicto: todos son sabores distintos de mierda <porque yo lo digo

>>251188 >Este hilo solo lo hago para pelearme con un RANCIO en particular Fix'd

>>251892 /hilo /tablón /chan

One piece tiene mejor trama y escritura que los otros dos caras de mi verga prieta. Le pone atención a cada personaje por más que apareciera por solo un par de cuadros hace años, todos forman parte de la historia de una u otra manera. >Lunch desapareció >Chaos jamás le a dirigido la palabra a Goku >Toriyama odiaba a Milk con toda su alma >Toriyama odiaba hacer su manga culero a partir de la saga de Cell >Por más que sea una saga muy famosa no tiene consistencia en la escritura >Naruto es mierda >La primera parte fue magistral >Shippuden cago todo metiendo diálogos evangelistas >"Yo antes era cómo tú" >Sasuke está desarrollado con las patas, es la inconsistencia de personaje andante >De un momento a otro se sentía cómo un fanfic en el que se buscaba que todos interactuaran con todos para ver qué pasaba

>>252320 >Chaos jamás le a dirigido la palabra a Goku finalmente otro negro que se dio cuenta, recien en super cacota lo hace >Naruto es mierda nah, es mejor que kokubal en historia >"Yo antes era cómo tú" eso es de naruto chikito tontuelo

Bajenle a los mensajes. Recuerden que este es un hilo lento de solo bibliaa de texto. Si su hilo de tirarse mierda ya llego al limite de bumps, hagan otro.

>>252443 Lo quieras o no la saga de Cell es buena, y eso tomando en cuenta todas las ínter versiones de Torishima el cual mejoro la saga, la cosa con la saga de freezer es que se siente mas la construcción desde la saga sayan, y la saga de buu...es el enemigo semanal, pero las risas no faltaron

>>252454 Una cosa son las peleas y otra es el guión. Siempre se me hizo extraño lo del torneo de Cell. Digo, se jorgea una buena cantidad de gente para alcanzar la perfección y luego se las da de arquitecto.

>>252458 Literalmente nacio con el unico objetivo de desarrollarse y para lograrlo tenia que jorgear a la gente para volverse mas fuerte para asi poder fusionarse con los androides, lo del torneo era para poder probar sus habilidades, esa saga tiene cosas mucho peores de las que quejarse que los motivos de cell, como que Freezer paso de ser el mas fuerte para al capitulo siguiente ser un debilucho jorgeado por Trunks o que los androides sean mas fuertes que Freezer y su padre pese a que fueron creados para pelear con un Goku de la saga sayayin que era millones de veces mas debil que en la saga de Cell. O algo que quiza sea peor que lo anterior que son los viajes en el tiempo, Trunks se supone que viajo al pasado para salvar a Goku para arreglar su presente algo que nunca paso porque Trunks solo se hizo fuerte para matar a los androides el mundo igual quedo destruido y nadie revivio.

>>252458 La actitud de celo esta mas que bien justificada, sigue siendo una pseudo quimera hecho con células de todos, suplica como cobarde cuando vegeta casi lo mata , una ves es perfecto se viola a vegeta y sale su lado sayan, dando tiempo a los guerreros para que entrenen y así darle buena pelea, y claro, Cell es un sádico que disfruta ver a la humanidad tenerle miedo, eso viene por parte del Rey Piccolo y tal ves freezer, pero que decida hacer su torneo y tener piedad de los guerreros cuando los superaba viene de parte de goku, esta mas que justificado Ahora lo malo, el torneo se viene abajo muy rápido al solo pelear koku y gohan, se nota que Tori no quería hacer que pelee con todos ,aunque la escala de poder también estaba des balanceada, así que se ahorro eso. Celo como villano y posible aliado tenia mucho potencial, y hasta en poder, por eso no lo traen de cuenta en súper (además de su diseño que es dolor de huevos hacerlo en 2D) si ya freezer esta roto imagina a Cemetrosexual, Lo de freezer también esta bien justificado ya que Trunks viene del futuro, preparando el terreno para una amenaza peor que el alíen metrosexual, lo de la linea de tiempo funciona mas con ciencia real, los viajes al pasado no afectan tu futuro , solo crea uno nuevo, así como en la pelo de los vergadores, en el mismo Dragón ball te dicen eso, una ves que Trunks volvió para ayudarlos el 12 de mayo se da cuenta de eso y que su intervención cambio drásticamente las cosas

>>252473 >La actitud de celo esta mas que bien justificada Ayy, te lo dejo a tu imaginación.

>>252500 Kek, puto auto corrector de mierda, pero podríamos decir que Cell si estaba en celo por meterce a los androides por la cola

Ahora que lo pienso, ¿cómo carajos el dr gero creó androides más poderosos que freezer con tecnología humana?

>>252613 subestimas la tecnologia humana en el universo de dragon ball, recuerda que los androides tienen energia ilimitada, el verdadero punto a destacar es en Super, pero se podria justificar, los androides en super son muchimo mas fuertes que en Z, pero se deja en claro que 17 medio entreno al defender su bosque y 18 entrena con krillin cada tanto, y si bien 17 y 18 del futuro alterno se contenían contra gohan, basto un Trunks bien entrenado para hacerlos mierda, aunque la energía infinita los hiciera mas fuerte conforme pasen los años, sin entrenar su potencial no se libera

>>252625 No tiene sentido. O sea, un solo científico de la humanidad, la cual recién pudo hacer un viaje espacial gracias a la nave de piccolo, logró algo que un imperio espacial con una variedad de razas extraterrestres no pudo. Me preguntaba si había alguna excusa que justificara ese tremendo salto, pero pareciera que no.

>>252613 Akira simplemente decidió ignorar las escalas ridículas de poder planetario que habían al final de la saga anterior y creo antagonistas en la tierra, junto a los viajes en el tiempo de mierda por eso la saga de los androides es la primer gran cagada de Dragon Ball.

>>252631 >O sea, un solo científico de la humanidad te recuerdo los robots de la patuya roja , ademas de la base con el robot pirata que estaba abandonada como hace 100 años > la cual recién pudo hacer un viaje espacial gracias a la nave de piccolo Sembei Pionero en el viaje espacial y el viaje en el tiempo >>252639 y es cagada porque? no diste un punto valido

>>252631 el sistema de energía infinita ya lo tenían series viejas de androides y robots, pero de alguna forma jodía la programacion, me imagino que cell iba para que volaba como cualquier androide rebelde, ademas de ser un ser "perfecto" para jode hasta freezer, en el universo de dragon ball igual el papa de Bulma invento el sistema capsula, comprimir objetos en capsulas, mediante sistemas ¿cuanticos/agujeros negros?), ademas de que la tierra fue de los planetas afortunados de tener esferas del dragón con el castigo de tener a un demonio como piccolo, en esencia dragon ball no tiene sentido, digo existen esferas del deseo kek

>>252642 > el papa de Bulma invento el sistema capsula que se lo robo a jaco

>>252644 Cuéntanos más, negrillo pillo

>>252639 Hmm, recuerdo algo sobre que Toriyama no sabía que carajos hacer luego de Freezer, supongo que es producto de un bloqueo mental o cansancio. >>252640 >meter a Dr. Slump a la ecuación No sé, negro. Lo de esa serie me parece algo totalmente ajeno al mundo dragon ball, aún existiendo su pueblo ahí. Es más un cameo que como algo integral, porque de estar mejor integrado tendrían mayor participación con los inventos del profesor. >>252642 >en esencia dragon ball no tiene sentido, digo existen esferas del deseo kek Tienes un punto. >also Ahora que lo pienso, si el de dr slump y la patrulla roja tuvieran ambición hasta las estrellas, literalmente un solo planeta podría poner en jaque a todo el universo al poder producir androides equivalentes a un emperador galáctico.

>>252670 >Ahora que lo pienso, si el de dr slump y la patrulla roja tuvieran ambición hasta las estrellas, literalmente un solo planeta podría poner en jaque a todo el universo al poder producir androides equivalentes a un emperador galáctico. Por eso siempre he pensado en una historia what if dónde la patrulla roja gana y eventualmente enfrenta a Freezer, es una lastima que los tipos que saben dibujar y tienen la disciplina para hacer un fan fic decidan hacer cosas edgys.

>>252656 el padre de bulma aunque listo no invento su tecnología, solo adapto la de Jaco y se forro en ganancias antes de volverse senil >>252670 >. Lo de esa serie me parece algo totalmente ajeno al mundo dragon ball, aún existiendo su pueblo ahí. sigue siendo parte del mundo y en mi opinión una mejor obra, claro, tienes sus incoherencias luego de que kokubal avanzo, pero tambien es curioso ver detalles que aparecieron en koku mucho después, como en Z o hasta Super , y no olvidemos que goku llego a villa pinguino y Turbo le dio un radar nuevo (no me aucerdo si Blu le robaba el radar a koku o se destruia), pero eso, el radar que usan desde la saga de la patruya roja no es uno creado por Bulma > si el de dr slump y la patrulla roja tuvieran ambición sembei creaba robots, no androides, pero si, menos mal era un tipo de pueblo, vendiendo sus inventos para vivir el dia a dia , y aun asi sigue siendo de las mentes mas brillantes del planeta, mas que bulma de hecho, y su hijo aun mas, la RR si pudo haber gobernado mucho y hasta darle pelea a Bills >>252691 hay muchos fan fics asi, hay uno medio edgy llamado Paz en la tierra, y otro parecido y de mis fics favoritos es el de Goku zombie, tomando la premisa basica de Gero matando a goku con su insecto al inyectarle un virus, pero este entrando en contacto con el virus del corazon de goku mutandolo y volviendolo zombbie, creando asi un caos que afecta a mas de una linea temporal

>>252644 es un retcon

>>252705 obvio, pero no quita que sea canon

>>252613 Con la informacion que recolectaba de los guerreros Z, en realidad el problema no es que sean mas fuertes que Freezer si no que los androides fueron creados para luchar contra un Goku que lo mejor que podia hacer era un kaioken x10. Con Cell me lo creo porque es un bio androide con celulas sayayin por lo que su potencial e semejante a uno (osea lo que se le ocurra a Akira) pero ya con 16, 17 y 18 mantengo la postura de que es imposible que sean mas fuertes que un super sayayin cuando la data de Gero era de guerreros con 20K de poder de pelea cuando en la saga de Cell ya hablaban de millones.

>>252710 > los androides fueron creados para luchar contra un Goku que lo mejor que podía hacer era un kaioken x10. Gero tampoco fue estúpido, sabia que goku se hacia mas fuerte, por eso los creo así, y menos mal, porque sabemos que tenia 0 datos de namek, donde ahí todos obtenían senkais, ademas no sabia nada del super sayan, por mas que su insecto recolecto células de trunks y goku en ssj , también podemos decir que lo de gero fue un mero accidente, ya que el mismo no controlo a sus creaciones

>>252727 la tecnología del viejo sabroso era pura experimental, ningún robot/androide era igual o mejora de una generación anterior, ademas el viejo sabroso ya no hacia todo "manual", ya tenia un supercomputador con IA, la IA es la que operaba a el robot espia de todas las peleas de Goku que incluyo hasta la pelea de Trunks cuando detecto picos de poder la computadora

>>252804 Cierto ,16 sigue la linea de los robots como terminator y los viejos de la RR como Octabio , con los androides experimento con energía infinita, Cell es un plato que tarda para cocinarse, y en sus últimos años Cero experimentaba con la absorción de energía en 19 y en el mismo, y el siendo su ultimo invento (seguro 19 le hizo las operaciones)

>>252815 Y después dicen que los Rancios no van a joder a otros hilos >so OP ya no volvió al parecer así que ¿alguien mas quiere retomar el tema principal sobre porque Naruto y One piece le rompen el culo a padreball en cuestión de trama?

>>252815 >>252819 Se me calman ya.

>>252819 Pero si los propios negros de dragonbol dijeron que en sí no tiene sentido y tampoco hay que buscarle. Y eso que ni se cuenta a super. Y a pesar de eso sigo encontrando mejor el kokú niño que los otros. >also Que alguien no le guste el shonen no implica que sea la misma persona con quién te peleaste. Sería un desastre que alguien quede paranoico por una tontería así.

>>252822 Uy, muy pendiente al hilo eh? >>252842 Bueno, me quede con ganas de decir que Naruto es mejor en trama por como esta planteada esta y el tono serio que tiene desde inicio , siendo que Dragón ball va por temáticas de sagas inconexas en si , que si bien son consecuencias de otras, no es una Gran trama en general. Y bueno, que podríamos comparar ahora y que tenga mas lógica?

DEJEN DE BUMPEAR EL HILO ESTE ES UN HILO SOLO DE BIBLIAS DE TEXTO Ya les hice otro hilo para que se sigan tirando mierda: https://8chan.moe/hisparefugio/res/252872.html#

>>252864 Deja de desviar el hilo obsesionado.

>>251188 Y sin embargo una y otra vez los narcos sodomizan a kokun

>>254298 Kek